🚀 go-pugleaf

agi <agiagi@kki.net.pl> wrote:
: Ludzie nie schodzmy na temat amiga vs. pc...to juz sie staje nudne.
: Temat matury, no coz ja sam ja zdaje teraz, ale czy gadac o tym na
: pl.comp.demoscena..? No mi to nie przeszkadza, niewazne moze kogos to
: nudzic. Teraz o czym by mozna pogadac, bo w koncu takie tam paplanie
: jest bez sensu i szybko sie znudzi ta lista jak tam dalej bedzie.
: Rzuccie tematy, ja myslalem o:
: 1) przyszlosc demek
: 2) przyszlosc sceny ;)
: no i pokrewne np. jakie powinny byc compoty na parties zeby to mialo
: sens, np. grafa 8bit osobno i 24 tez

 podobno na assembly polacza 4channele i multichannele w jedno music compo.
 dzielenie 8bit i 24bit w takiej sytuacji nie ma sensu :)

 choc jest wiele argumentow za i przeciew..

 bartol


: c'ya
:                 aGi/INTerror

Bartosz Glowacki wrote:

> agi <agiagi@kki.net.pl> wrote:
> : Rzuccie tematy, ja myslalem o:
> : 1) przyszlosc demek
> : 2) przyszlosc sceny ;)
> : no i pokrewne np. jakie powinny byc compoty na parties zeby to mialo
>
> : sens, np. grafa 8bit osobno i 24 tez
>
>  podobno na assembly polacza 4channele i multichannele w jedno music
> compo.
>  dzielenie 8bit i 24bit w takiej sytuacji nie ma sensu :)
>
>  choc jest wiele argumentow za i przeciew..
>

 No wlasnie. Co jest teraz wazniejsze ? To by demko bylo supa-fast na
486 ? Ale wtedy nie wykorzysta sie w pelni mocy procesora Pentium.
Czy tez, demko powinno wygladac jaknajbardziej zajebiscie, ale co wtedy
jezeli bedzie miec napis Pentium II 500MHz recomended.
Czy jest sens wykorzystywac akceleratory 3D ? Sa glosy ze przejscie na
akc.3d jest rownie nieuknione jak z Covox'ow na Blaster'y. Ale
co pieknego bedzie wtedy w demkach, ktore beda miec takie same efekty
(bilinear tekst.filt. + alpha + cos tam, cos tam).

Adam Bienias wrote:

> Bartosz Glowacki wrote:
>
> > agi <agiagi@kki.net.pl> wrote:
> > : Rzuccie tematy, ja myslalem o:
> > : 1) przyszlosc demek
> > : 2) przyszlosc sceny ;)
> > : no i pokrewne np. jakie powinny byc compoty na parties zeby to
> mialo
> >
> > : sens, np. grafa 8bit osobno i 24 tez
> >
> >  podobno na assembly polacza 4channele i multichannele w jedno music
>
> > compo.
> >  dzielenie 8bit i 24bit w takiej sytuacji nie ma sensu :)
> >
> >  choc jest wiele argumentow za i przeciew..
> >
>
>  No wlasnie. Co jest teraz wazniejsze ? To by demko bylo supa-fast na
> 486 ? Ale wtedy nie wykorzysta sie w pelni mocy procesora Pentium.
> Czy tez, demko powinno wygladac jaknajbardziej zajebiscie, ale co
> wtedy
> jezeli bedzie miec napis Pentium II 500MHz recomended.
> Czy jest sens wykorzystywac akceleratory 3D ? Sa glosy ze przejscie na
>
> akc.3d jest rownie nieuknione jak z Covox'ow na Blaster'y. Ale
> co pieknego bedzie wtedy w demkach, ktore beda miec takie same efekty
> (bilinear tekst.filt. + alpha + cos tam, cos tam).

   wymagania rosna nie da sie ukryc w demkach, a wcale nie pojawia sie
duzo nowych pomyslow. Czy ucieczka w 3d ma sens? Chyba nie, ale wyglada
na to, ze juz niedlugo 3d to bedzie 90% dema, a reszta to inne detale.
Co do akceleratorow, to mysle, ze jak juz ktos robi 3d ktore sie wlecze
na szybkich sprzetach nawet to czemu nie mozna by zrobic wersji na np
voodoo. Akceleratory likwiduja po czesci problemy z szybkoscia, choc
niby mozna mowic, ze koder sie bedzie obijal itp. Ja bylem przeciwnikiem
demek na 3dfx do czasu kiedy zobaczylem demko
Nature/Vertigo..po prostu piekne, mimo ze to praktycznie czyste 3d...
aGi

agi napisał(a) w wiadomości: <355F183B.55C9C9B8@kki.net.pl>...

>duzo nowych pomyslow. Czy ucieczka w 3d ma sens? Chyba nie, ale
wyglada
>na to, ze juz niedlugo 3d to bedzie 90% dema, a reszta to inne
detale.


I wtedy wlasnie _najbardziej_ banalne demko, tyle ze nie w 3d
bedzie sie pozytwnie wyrozniac (pod warunkiem, ze bedzie
dobrze wydesignowane).

greetz!   -fuzz-

On Sun, 17 May 1998 17:07:24 GMT, agi <agiagi@kki.net.pl> wrote:

>   wymagania rosna nie da sie ukryc w demkach, a wcale nie pojawia sie
>duzo nowych pomyslow. Czy ucieczka w 3d ma sens? Chyba nie, ale wyglada
>na to, ze juz niedlugo 3d to bedzie 90% dema, a reszta to inne detale.

no wlasnie... (chodzi mi o te nowe pomysly) - jak dla mnie to nie jest
wazne, czy demko jest 3D, 4D czy 7D - wazne jest czy cos soba
reprezentuje, wnosi cos nowego i czy nie jest tylko powielaniem w
nieskonczonosc, czego co juz zostalo zrobione. Poza tym i tak 90%
demek to zwykly kit i tylko nielicznym udaje sie siegnac do poziomu
SZTUKI - i tylko to sie liczy, a nie to czy jest to PC czy Amiga, czy
3D czy cus innego ;)

cath


cathareck/c0
turnips@zeus.polsl.gliwice.pl
sirrah@kki.net.pl

A widziales "Control" comy ? Jest 3d, ale swietnie dopasowane.
O Toasted Cubic team'u nie bede wspominal.

> A widziales "Control" comy ? Jest 3d, ale swietnie dopasowane.
przeciez w 'control' jest tylko jeden obiekt - o to chyba tu nie chodzi
- chodzi raczej o 3d swiaty (chyba)

moim zdaniem 3dfx suxxxx i nic tego nie zmieni - to tak jak pisanie pod
directxa, potem direct3d - w koncu robienie dem bedzie polegalo na 

demo.bat:
playmsx modul.it
play3ds demo.3ds
playfli photoshop.fli
playfli film.fli
play3ds napisy.3ds
playmsx /u

i co - tego chceicie ?
wlasciwie to by mozna sie na to zgodzic, jezeli w dema traktowac tylko i
wylacznie jako sztuka - dla mnie dema to jednak ciagle m.in. popis
kodera.

w sumie to 'sztuke' mozna robic lepiej jako vhs - najlepszym dowodem
'gwiezdne wojny z rh' - to pewnie by chodzilo dosc plynnie na p2-400mhz,
64sdram, 3fx II + direct_costam (ale czy o to chodzi ?)

w zasadzie to kodowanie moglo by sie skonczyc na p5mxx (potem to
zeczywiscie umiejetnosci kodera graja drugo planowa role - moze tego
wlasnie Scena chce ? <ja nie!>)

On Sun, 17 May 1998 14:17:48 GMT, Adam Bienias <adam@nautilus.com.pl>
wrote:

> No wlasnie. Co jest teraz wazniejsze ? To by demko bylo supa-fast na
>486 ? Ale wtedy nie wykorzysta sie w pelni mocy procesora Pentium.

wlasnie, wlasnie.. czesto slysze, ze demka powinne chodzic szybko na
486
przeciez to nie ma sensu - jezeli koduje pod pentium, to ten kod
bedzie dzialal WOLNIEJ na 486, niz gdybym pisal normalnie.. po co mam
zwalniac na pentium?
inna sprawa ze moje kody na wszystkim chodza wolno... ;(

                                                  bh

ragabash wrote:

> moim zdaniem 3dfx suxxxx i nic tego nie zmieni - to tak jak pisanie
> pod
> directxa, potem direct3d - w koncu robienie dem bedzie polegalo na
>
> demo.bat:
> playmsx modul.it
> play3ds demo.3ds
> playfli photoshop.fli
> playfli film.fli
> play3ds napisy.3ds
> playmsx /u
>
> i co - tego chceicie ?
> wlasciwie to by mozna sie na to zgodzic, jezeli w dema traktowac tylko
> i
> wylacznie jako sztuka - dla mnie dema to jednak ciagle m.in. popis
> kodera.
>
> w sumie to 'sztuke' mozna robic lepiej jako vhs - najlepszym dowodem
> 'gwiezdne wojny z rh' - to pewnie by chodzilo dosc plynnie na
> p2-400mhz,
> 64sdram, 3fx II + direct_costam (ale czy o to chodzi ?)
>

 Nie powstrzymasz "postepu". Nie mozna mowic ze np. 3dfx suxx. Gdybysmy
nie mieli
korzystac ze zdobyczy techniki to wogole robienie dem nie mialo by
sensu. Kazda nowinka
techniczna byla wykorzystywana przez demoscene.

 Hej, graficy! Przestac mi tu uzywac coraz to bardziej wyszukanych
programow co to odwalaja cala
robote za was! Od dzisiaj kazdy grafik bedzie uzywac programu
osblugiwanego z klawiatury:
1. ALT + 3x 0..255 wybor koloru RGB
2. Spacja postawienie piksela z automatycznym przesunieciem kursora w
prawo
3. Enter zapisanie rysunku

Muzycy! Zadnych wielokanalowcow! ma byc 4MOD a sample 8bit.

Hej! Coderzy! Zadnych gravisow! Wszystko ma chodzic na COVOX'a! Program
ma byc 1 frame
na 386!

Precz z Windowsami i MS-DOS'em ! Demko ma sie uruchamiac jako program
bootojacy sie z dyskietki!

BlackHack / 69 napisał(a) w wiadomości: <35635297.939876@news.tpnet.pl>...
>On Sun, 17 May 1998 14:17:48 GMT, Adam Bienias <adam@nautilus.com.pl>
>wrote:
>
>> No wlasnie. Co jest teraz wazniejsze ? To by demko bylo supa-fast na
>>486 ? Ale wtedy nie wykorzysta sie w pelni mocy procesora Pentium.
>
>wlasnie, wlasnie.. czesto slysze, ze demka powinne chodzic szybko na
>486
>przeciez to nie ma sensu - jezeli koduje pod pentium, to ten kod
>bedzie dzialal WOLNIEJ na 486, niz gdybym pisal normalnie.. po co mam
>zwalniac na pentium?
>inna sprawa ze moje kody na wszystkim chodza wolno... ;(
>
>                                                  bh

Moim zdanie 486 to przeszlosc. A jak wyglada architektura Pentium i
optymalizacja chyba kazdy wie
(jesli nie, to odsylam do dokumentacji intel'a)
Do do wymagan demek to bym sie zgodzil - to w koncu popis kodera, nie
sprzetu. A od kiedy zobaczylem "Count Down" (demko jako tekie jest zupelnie
do dupy i bez tematu), ale engine...
ale engine byl taaaaaaakkki szybki w 640x480 (to bedzie gdzies 20 fps na p90
przy ok. 400-1400 triangles) to siedzie, i optymalizuje moj engine ;).
Pozatym widzialem (a wlasciwie nie  widzalem ;)
interko 4k, ktore wymagalo wysokiej rozdzielczosci i 24 bit color (!)...
Nie watpie, ze koderzy wkrotce skorzystaja z ogromu mozliwosci oferowanych
przez 3dfx, i
ja tez bym pewnie to zrobil, gdybym tylko mial tego 3dfx ;)

ImpexuS
       .###,  .### .#####.##### ##. .## .##.  .####    .-=====%%%%%=====-.
      .#'  #  .#'  .#'   .#'   .#' .#' #'  " .#'     .-=% Not the best  %=-.
     .#'  #` .#'  .###  .###  .#' .#'  "#,  .###      -==#   ...but    #==-
    .#'  #` .#'  .#'   .#'    #' .#' #   # .#'       '-=% fast learning %=-'
    ####/` ###. ###   ###    '####'  "###" #####       '-=====%%%%%=====-'
           +=============================----------------------
           |  MEMBERS:   -= ImpexuS =-    impexus@kki.net.pl
           |            -= FlintStone =-  fstone@tl.krakow.pl

Adam Bienias wrote in message <3563DF00.45BCB8AF@nautilus.com.pl>...
>ragabash wrote:
>
>> moim zdaniem 3dfx suxxxx i nic tego nie zmieni - to tak jak pisanie
>> pod
>> directxa, potem direct3d - w koncu robienie dem bedzie polegalo na
>>
>> demo.bat:
>> playmsx modul.it
>> play3ds demo.3ds
>> playfli photoshop.fli
>> playfli film.fli
>> play3ds napisy.3ds
>> playmsx /u
>>
>> i co - tego chceicie ?
>> wlasciwie to by mozna sie na to zgodzic, jezeli w dema traktowac tylko
>> i
>> wylacznie jako sztuka - dla mnie dema to jednak ciagle m.in. popis
>> kodera.
>>
>> w sumie to 'sztuke' mozna robic lepiej jako vhs - najlepszym dowodem
>> 'gwiezdne wojny z rh' - to pewnie by chodzilo dosc plynnie na
>> p2-400mhz,
>> 64sdram, 3fx II + direct_costam (ale czy o to chodzi ?)
>>
>
> Nie powstrzymasz "postepu". Nie mozna mowic ze np. 3dfx suxx. Gdybysmy
>nie mieli
>korzystac ze zdobyczy techniki to wogole robienie dem nie mialo by
>sensu. Kazda nowinka
>techniczna byla wykorzystywana przez demoscene.
>
> Hej, graficy! Przestac mi tu uzywac coraz to bardziej wyszukanych
>programow co to odwalaja cala
>robote za was! Od dzisiaj kazdy grafik bedzie uzywac programu
>osblugiwanego z klawiatury:
>1. ALT + 3x 0..255 wybor koloru RGB
>2. Spacja postawienie piksela z automatycznym przesunieciem kursora w
>prawo
>3. Enter zapisanie rysunku
>
>Muzycy! Zadnych wielokanalowcow! ma byc 4MOD a sample 8bit.
>
>Hej! Coderzy! Zadnych gravisow! Wszystko ma chodzic na COVOX'a! Program
>ma byc 1 frame
>na 386!
>
>Precz z Windowsami i MS-DOS'em ! Demko ma sie uruchamiac jako program
>bootojacy sie z dyskietki!
>


Nie przesadzasz aby torche? Obsluga covoxa by sie przydala, prawie zadnych
driverow. Do tego 48kh, staly port i mniejsze niz przy SB obciazenie procka!
A z windoza PRECZ (DOS moze byc ale linux i tak lulez). Pomysl z bootem z
dyskietki tez nie jest najgorszy przynajmniej bylaby pewnosc, ze demo zawsze
na kazdym sprzecie sie uruchomi. A 3DFX i Direct3D to syf. Robi wszystko za
czlowieka i nie pozostawia koderowi nic do optymalizacji bo przeciez procek
i tak nie nadaza za akceleratorem.

                                                    DzidEk/ANM