🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.wolnosc
Article #1506

Re: ob³uda

#1506
From: Albert
Date: Sat, 24 Oct 1998 00:00
108 lines
6308 bytes
Przemodar napisa�(a) w wiadomo�ci: <5rnY1.5844$xZ3.1...@news.tpnet.pl>...
>Witajcie,
>
>>nich mi wyja�ni jaki� zwolennik kary �mierci i "katolik"
>>czym r�ni si� morderstwo dokonane przez zbira
>>od morderstwa dokonanego w imi� prawa
>>w ko�cu dekalog m�wi " nie zabijaj "
>
>To m�j pogl�d na t� spraw� przedstawiony mi�dzy innymi na mojej witrynce
>netowej:
>
>Jestem zdecydowanym zwolennikiem stosowania kary �mierci (dalej KS) za
>zbrodnie z premedytacj�. Pierwszy argument, jaki us�ysza�em od moich
>adwersarzy, to by�y zapisy biblijne. Dekalog m�wi: Nie zabijaj. Ot� jest
>to argument bardzo �atwy do zbicia:
>
>Po pierwsze pierwotne wersje Nowego Testamentu m�wi� wyra�nie: Nie morduj.

T�umaczenie nie ma znaczenia, skoro w swojej nauce Ko�ci� stosuje "nie
zabijaj" i glosi �wi�to�� prawa do �ycia. Tote� katolicy s� ZOBOWI�ZANI do
takiego traktowania tej normy. Je�eli nie, to mo�e nadal s�
chrze�cijaninami, ale przestaj� by� katolikami. Z tym, �e bez obaw, �e
Ko�ci� si� ciebie wyrzecze. W d��eniu do u�udy pot�gi jest on got�w
zalicza� do katolik�w nawet niewierz�cych, o ile tylko w nie�wiadomym
okresie �ycia (niemowl�ctwie) zostali potraktowani chrztem.

>P�niejsze t�umaczenia wprowadzi�y poprawk� obecn� do czas�w dzisiejszych.
>To chyba zasadnicza r�nica. Inaczej wszelki sens straci�aby jakakolwiek
>wojna, cho�by obronna, a �o�nierzy szkolonych przecie� do zabijania wroga
>nale�a�oby wszystkich postawi� pod s�d.

I norma ta by�a powa�nie traktowana przez wczesnych chrze�cijan, kt�rzy
odmawiali s�u�by wojskowej. By� to jeden z powod�w dla kt�rych w�adza
cesarska bardzo niech�tnie spogl�da�a na ten "szkodliwy zabobon".
>
>Po drugie pozwol� sobie przytoczy� pewien jednoznaczny cytat z Biblii.
>Brzmi on nast�puj�co:
>"Przepisy dotycz�ce akt�w gwa�tu:
>12. Kto tak uderzy cz�owieka, �e ten umrze, poniesie �mier�.
>14. Je�li kto� zastawia na bli�niego swego zasadzk�, by go podst�pnie
>zabi�, to we�miesz go nawet od o�tarza mojego, by ukara� go �mierci�.
>15. Kto uderzy ojca swego albo matk� swoj�, poniesie �mier�."
>Cytaty pochodz� z Drugiej Ksi�gi Moj�eszowej rozdz. 21. Pozostawi� to bez
>komentarza.

Ko�ci�l odwo�uje si� g�ownie to tradycji ewangelicznej w Biblii, a nie
judaistycznej, i powtarzam to co napisa�em wy�ej, o wierno�ci OBECNEJ nauce
Ko�cio�a.

>Po trzecie zacytuj� kolejny cytat z obowi�zuj�cego obecnie i wsp�cze�nie
>Katechizmu Ko�cio�a Katolickiego:
>"Ochrona wsp�lnego dobra spo�ecze�stwa domaga si� unieszkodliwienia
>napastnika. Z tej racji tradycyjne nauczanie Ko�cio�a uzna�o za
>uzasadnione prawo i obowi�zek prawowitej w�adzy publicznej do wymierzania
>kar odpowiednich do ci�aru przest�pstwa, nie wykluczaj�c kary �mierci w
>przypadkach najwy�szej wagi." (paragraf 2266).

Nie jedyna to sprzeczno�� w nauczaniu KK.
>
>Jeszcze jedno k�amstwo lansowane przez lewic�: pono� KS nie odstrasza
>przest�pc�w, wi�c trzeba j� znie��. Ja przet�umacz� te has�o na polski:
>je�li zamieni si� KS na do�ywocie - liczba morderstw i tak nie zmaleje (bo
>skoro KS nie odstrasza, to po co j� stosowa�). Id�c za ciosem mog�
>powiedzie�, �e za morderstwo odsiadk� mo�na zmniejszy� do 5 lat, bo
>do�ywocie r�wnie� nie odstrasza (wszak morduj� obecnie - cho�by Tw�j
>przyk�ad z tv). Tak mog� doj�� do jednego dnia aresztu za mord. Chyba
>widzisz, �e co� tu jest nie tak. Zgadza si� - mamy fa�szywe za�o�enie.

Zgadza si�, ale to twoje rozumowanie jest fa�szywe, a raczej demagogiczne,
gdy� w ten spos�b r�wnie dobrze nie nale�a�o by kara� za nic. Kara �mierci
nie odstrasza, bo w momencie pope�niania przest�pstwa jest sankcj�
kompletnie abstrakcyjn� dla przestepcy. Natomiast uwa�am, �e powinna by�
stosowana, jako eliminacja ze spo�eczno�ci ludzkiej osobnik�w
psychopatycznych.
>
>Obecnie ka�dy morderca staje w Polsce wy�ej od prawa i organ�w �cigania.
>Bo on mo�e kogo� zabi�, a legalna w�adza nie! To jest chore! Chora jest
>sytuacja, �e za morderstwo z premedytacj� zab�jca. idzie za kratki z
>wyrokiem do�ywocia, a tam mo�e bezkarnie zabi� wsp�wi�nia, stra�nika,
>czy lekarza (kiedy np. zachoruje). I jest bezkarny. Chyba, �e dostanie
>...kolejne do�ywocie.

Lubisz demagogi�, i argumentowanie konfabulacjami.

>Podejrzewam, �e nie tylko wi�kszo�� ludzi na
>wolno�ci, ale r�wnie� wi�niowie s� za kar� �mierci. W�tpi�, czy w wy�ej
>podanym przyk�adzie kt�ry� ze zwyk�ych wi�ni�w z�odziei czy oszust�w
>chcia�by znale�� si� w jednej celi z tak� besti�.

Kolejna demagogia.

>Tylko jako� nasi eurosoclibera�owie...

Jak ja lubi� j�zyk propagandyst�w.

>Masz fantastycznego ojca. Pinochet jest facetem, kt�ry ochroni� Chile
>przed komunistami w latach 70-tych. Wprowadzi� dyktatur�, tzn. pozamyka� w
>wi�zieniach i powybija� lewackich boj�wkarzy i zaprowadzi� prawdziwe
>reformy w kraju. Je�li chcesz udost�pni� Ci sporo fakt�w na ten temat.

To samo robi� Stalin (tyle �e z bia�ymi, a nie czerwonymi - choc z nimi
rowniez). Czy gdyby odnios� sukces tak�e ekonomiczny wynosi�bys go pod
niebiosa?

Albert
_______________________
albe...@alpha.net.pl
Technical Details
Message-ID: <UKpY1.6029$xZ3.1337319@news.tpnet.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!unknown!not-for-mail
References: <0oZX1.3776$xZ3.836965@news.tpnet.pl> <5rnY1.5844$xZ3.1295776@news.tpnet.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
From: "Albert" <albe...@alpha.net.pl>
Subject: Re: ob³uda
Date: 1998/10/24
Message-ID: <UKpY1.6029$xZ3.1337319@news.tpnet.pl>
X-Deja-AN: 404673764
References: <0oZX1.3776$xZ3.836965@news.tpnet.pl> <5rnY1.5844$xZ3.1295776@news.tpnet.pl>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.71.1712.3
X-Complaints-To: ab...@tpsa.pl
X-Trace: news.tpnet.pl 909256756 195.117.80.70 (Sat, 24 Oct 1998 21:19:16 MET DST)
Organization: TPNET - http://www.tpnet.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 24 Oct 1998 21:19:16 MET DST
Newsgroups: alt.pl.wolnosc
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit