🚀 go-pugleaf

Użytkownik "Mic" <senior@pzw.pl> napisał w wiadomości
news:acjfi9$kob$1@news.tpi.pl...
> ..ciach...
> > Sprawa bolszewizmu nie miała jeszcze wtedy takiego znaczenia. Zarówno w
> > Europiej, jak i w Polsce ignorowano ją - w każdym razie do 1920...
> Nieprawda, od 1918 roku juz odradzajaca sie Polska byla glownym wrogiem i
> przeszkoda na drodze do rozpowszechnienia czerwonej zarazy na zachod

Przykro mi to mówić, ale w 1918 nikt nie wirzył w Polskę, a zwłaszcza
Bolszewicy...
Poza tym wtedy mieli większe problemy, choćby kontrofensywę Białych...

Poza tym - W 1918 na rubieżach wschodnich stacjonowały wojska Niemiecki,
zgodnie z układem pokojem zabezpieczające ten teren przed wpływami
Bolszewików. Jak chcesz, to mogę napisać ze szczegółami.

> > > Walczylismy z ta zaraza popierajac i wspomagajac atamana Petlure. Tego
> nie
> > > ma w dzisiejszych ksiazkach .
> > Jest.
>  Malo lub wogole niwedostepne sa dzis uczciwe ksiazki na ten temat.

Wszystkie podręczniki zawierają informację o układzie Piłsudzki - Petlura, a
także o jego złamaniu przez stronę Polską.
Polecam sprawdzić - choćby w Roszkowskim...

Jest
> faktem ze i na Ukrainie szukalismy sojusznikow zdajac sobie sprawe ze
> smiertelnego niebezpieczenstwa jakie niesie sowiecki totalitaryzm.

Wiesz, Piłsudzki wstrzymała ofensywę na wschód podczas kontrofensywy Białych
na kierunku Moskwa - Petersburg. Z tego wynika, że Białych uważał za
zagrożenie większe...

 Do dzis
> mamy rezultaty tamtej wersji totalitaryzmu i nowy, wspolczesny dzis
> korzysta z tamtych ludzi i dziur. Dzis tylko jest "przystojniejszy..
cool.."

Przepraszam, jaki dzisiejszy? Lepper czy LPR???

> > >Trzeba dobrze szukac rowniez pism
> > > Pilsudskiego, o ktore dzis b. trudno.
> > Bardzo łatwo. Tania książka - mam wszystkie oprócz jednego tomu
przmówień
> i dzieł zebranych. Razem ok. 50 zł (10 tomów)
> Jesli dzis to mozna kupic, to na komplet mam kilku klientow...

Napisz na priv skąd jesteś, a ja poszukam w taniej książce, ostatnio było
tam ich sporo, nie wiem tylko czy wszystkie tomy.

 > > Tak uważasz? Myślę, że rdzenni mieszkańcy "odwiecznie polskiego
MAlborka"
> > bardzo by się zdziwili (tylko gdzie ich teraz szukać?). Podobnie w
Posen.
> Klamstwa historyczne nt. Krzyzakow dzis tez wstaja dzieki DM,
przedstawiajac
> ich jako nader szlachetnych rycerzy niosacych cywilizacje.

Kto tak twierdzi?
Z drugiej strony szlag mnie trafia jak pomyślę o polskich dewastacjach
malowideł w Malborku. Zwykłe nacjonalistyczne barberzyństwo!

> Tylko ktos wyrznal cala ludnosc Gdanska np. chyba w 1308?

Ona i tak nie uważała się za Polską...  Nawet język mieli nieco inny.
Poza tym mówiłem o niemieckojęzycznych mieszkańcach Torunia,  raczej po
sekularyzacji...

> > To poczytaj jak potraktowano Petlurę - sojusznika i wiernego
> sprzymierzeńca.
> Jego wiernosc skonczyla sie, jak bardziej oplacalo sie za bolszewickim
> podpuszczeniem rznac Polakow , niz samemu sie sowietom narazic i zgodnie z
> ukladem rznac bolszewika.

? Chzba nie doczztałeś...
Petlura i jego stronnicy nie walczyli po bolszewickiej stronie. Po zdradzie
z Polskiej strony zostali osamotnieni w walce z ZSRR. W takiej sytuacji,
wobec niezgody z dyrektoriatem Ukraina - Wschód (na tle właśnie porozumień z
Polską), nie mieli szans w zbrojnej konfrontacji...

> Wiesz pomnik na Cmentarzu Orlat Lwowskich upamietnia rowniez lotnikow
> Amerykanow i Francuzow ktorzy nie przylecieli tam sami na grzyby i nie
mieli
> katastrofy przypadkowej...

Tak. Ale tyle samo Amerykanów było po drugiej stronie.
Poza tym - to nie była znacząca liczba, co nie oznacza oczywiście, że
pomniejszam ich bohaterstwo.

> Polecam lekture
>
>  gen. Marian Kukiel  Dzieje Polski porozbiorowe
>  Wł. Pobóg-Malinowski - Najnowsza historia polityczna Polski (6 tomów) .
> Andrzej Albert (pseudonim) dziś wiadomo, że to prof. Wojciech Roszkowski -

Dziękuję, już czytałem :-)

Kukiel i Malinowski nieco tendencyjnie przedstawiają historię, ale Albert
doskonale sprawdza się jako podręcznik akademicki ;-)

BTW - skoro już podajesz Roszkowskiego - zerknij do niego, co pisze o
potraktowaniu Petlury po pokoju Polsko - Radzieckim?

pozdrawiam
MArcin