Article View: alt.pl.ukraina
Article #1058Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?
From: Wiesław Wertyporoch
Date: Thu, 30 May 2002 08:21
Date: Thu, 30 May 2002 08:21
84 lines
4406 bytes
4406 bytes
Użytkownik "Katia" <katja@go2.pl> napisał w wiadomości news:ad34nr$cd$2@news.bsi.net.pl... > > Główny bohater (w tej roli Wiesław Wertyporoch <wgwert@wp.pl>) > rzekł:acv53t$lcg$2@news.tpi.pl... > > > Witam, > > a tak wogóle czy ktoś wie od czego powstała nazwa Ukraina? Ukraińcy bardzo > > nie lubią dochodzic historii powstania tego słowa. A kiedy powstało > > okreslenie Ukraińcy? > > vasyl chyba tego nie wie, tylko powtarza to co my wyłozyli na zajeciach z > > historii Ukrainy, napewno ci sami wykładowcy, którzy 20 lat temu wykładali > > na Politechnice historię KPZR. > > > > Pozdrawiam > > > > Wiesław > > > > Zapraszam na moją stronę: http://strony.wp.pl/wp/ulicelwowa > > Ukraina, dawniej takze okraina, od slowa kraj, oznaczaja ziemie polozona na > skraju jakiegos terytorium. Z czasem przyjela sie jako nazwa wlasna dla > terytoriow na poludniowo wschodnim krancu Rzeczpospolitej (jeszcze na wschod > od Podola), w polskiej literaturze uzywana w tym znaczeniu do poczatku XX > wieku. > > Ze zrodel ukrainskich: "Jedna z nich [wersji pochodzenia slowa Ukraina] > [...] wyjasnia jego sens jako "okrainne", "ukrainne" ziemie podranicza > państwa rosyjskiego. Dla sprostowania tej antynaukowej bzdury wystarczy > przypomniec, ze Ksiestwo Moskiewskie jako panstwo uformowalo sie dopiero pod > koniec XV w., a termin "oukraina" zjawil sie juz w XII w. Jednoczesnie i > polski historyk Grondski [?] w szowinistycznym zapale określa Ukrainę jako > "okrainne" ziemie Polski. Najbardziej wiarygodne naukowe twierdzenie mowi o > morfologicznej zmianie słowa "kraina" w znaczeniu "panstwo". [Ukrains'ke > narodoznawstwo, Lwow 1994] > > Wydaje mi sie jednak, ze gdzies w ukrainskich zrodlach widzialam i > wyjasnienie podobne do przytoczonego przeze mnie, ale nie moge teraz > znalezc. > > Jezeli chodzi o okreslenie Ukraina i Ukraincy, to jego powstanie wiaze sie z > powstaniem nowoczesnej ukrainskiej swiadomosci narodowej i dazen do > stworzenia wlasnej panstwowosci, czyli na koniec (a moze polowe?) wieku XIX, > kiedy to nazwa ta powoli zaczela wypierac powszechne w Galicji okreslenie > Rusini. Przez pewien czas te dwa terminy byly stosowane wymiennie. > > Co jednak z tego wynika? To, ze terytoria obecnie nalezace do Ukrainy > wchodzily kiedys w sklad Rzeczpospolitej, nie jest dla nikogo tajemnica ani > zaskoczeniem. Musimy brac pod uwage to, ze polska swiadomosc narodowa > ksztaltowala sie od XVI wieku praktycznie bez przeszkod, bo w momencie > utraty panstwowosci byla juz na tyle rozwinieta, ze zabory w pewnym stopniu > nawet pomogly w jej umocnieniu. Ukraincy w XIX w. zaczynali praktycznie od > zera, a swiadomosc narodowa musi sie odwolywac do wspolnej historii, wiec > jesli jej nie ma, to trzeba ja stworzyc. Mowilam to juz, i powtorze jeszcze > raz, ze sadze, ze nie ma czegos takiego, jak obiektywizm historyczny - kazda > wersja bedzie mniej lub bardziej zafalszowana, czy, jak kto woli, > zmitologizowana. > > Katia Witam, to oczywiscie było pytanie retoryczne, ale dzieki za post, może ktoś kto nie wie to sobie poczyta. Do Ukraińców, bo tak nazywa mieszkańców tych ziem zwraca się w pasterskich listach abp. A. Szeptycki, metropolita lwowski obrządku greckokatolickiego i chyba pierwsze listy z takiem zwrotem znajdziemy datowane 1928 lub 1932. Pozdr. Wiesław
Technical Details
Message-ID:
<ad5o5t$o5c$2@news.tpi.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.vogel.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mailReferences:
<acrjnf$128$1@news.onet.pl> <actkfu$i1l$1@news.tpi.pl> <acv53t$lcg$2@news.tpi.pl> <ad34nr$cd$2@news.bsi.net.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
From: Wiesław Wertyporoch <wgwert@wp.pl> Newsgroups: alt.pl.ukraina Subject: Re: Moze zostawicie Lwow Ukraincom? Date: Thu, 30 May 2002 10:21:06 +0200 Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/ Lines: 86 Message-ID: <ad5o5t$o5c$2@news.tpi.pl> References: <acrjnf$128$1@news.onet.pl> <actkfu$i1l$1@news.tpi.pl> <acv53t$lcg$2@news.tpi.pl> <ad34nr$cd$2@news.bsi.net.pl> NNTP-Posting-Host: pd5.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl X-Trace: news.tpi.pl 1022780414 24748 213.76.90.5 (30 May 2002 17:40:14 GMT) X-Complaints-To: usenet@tpi.pl NNTP-Posting-Date: Thu, 30 May 2002 17:40:14 +0000 (UTC) X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.vogel.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit