🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.ukraina
Article #1052

Odp: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?

#1052
From: Katia
Date: Tue, 28 May 2002 22:56
57 lines
3723 bytes
Główny bohater (w tej roli Wiesław Wertyporoch <wgwert@wp.pl>)
rzekł:acv53t$lcg$2@news.tpi.pl...

> Witam,
> a tak wogóle czy ktoś wie od czego powstała nazwa Ukraina? Ukraińcy bardzo
> nie lubią dochodzic historii powstania tego słowa. A kiedy powstało
> okreslenie Ukraińcy?
> vasyl chyba tego nie wie, tylko powtarza to co my wyłozyli na zajeciach z
> historii Ukrainy, napewno ci sami wykładowcy, którzy 20 lat temu wykładali
> na Politechnice historię KPZR.
>
> Pozdrawiam
>
> Wiesław
>
> Zapraszam na moją stronę: http://strony.wp.pl/wp/ulicelwowa

Ukraina, dawniej takze okraina, od slowa kraj, oznaczaja ziemie polozona na
skraju jakiegos terytorium. Z czasem przyjela sie jako nazwa wlasna dla
terytoriow na poludniowo wschodnim krancu Rzeczpospolitej (jeszcze na wschod
od Podola), w polskiej literaturze uzywana w tym znaczeniu do poczatku XX
wieku.

Ze zrodel ukrainskich: "Jedna z nich [wersji pochodzenia slowa Ukraina]
[...] wyjasnia jego sens jako "okrainne", "ukrainne" ziemie podranicza
państwa rosyjskiego. Dla sprostowania tej antynaukowej bzdury wystarczy
przypomniec, ze Ksiestwo Moskiewskie jako panstwo uformowalo sie dopiero pod
koniec XV w., a termin "oukraina" zjawil sie juz w XII w. Jednoczesnie i
polski historyk Grondski [?] w szowinistycznym zapale określa Ukrainę jako
"okrainne" ziemie Polski. Najbardziej wiarygodne naukowe twierdzenie mowi o
morfologicznej zmianie słowa "kraina" w znaczeniu "panstwo". [Ukrains'ke
narodoznawstwo, Lwow 1994]

Wydaje mi sie jednak, ze gdzies w ukrainskich zrodlach widzialam i
wyjasnienie podobne do przytoczonego przeze mnie, ale nie moge teraz
znalezc.

Jezeli chodzi o okreslenie Ukraina i Ukraincy, to jego powstanie wiaze sie z
powstaniem nowoczesnej ukrainskiej swiadomosci narodowej i dazen do
stworzenia wlasnej panstwowosci, czyli na koniec (a moze polowe?) wieku XIX,
kiedy to nazwa ta powoli zaczela wypierac powszechne w Galicji okreslenie
Rusini. Przez pewien czas te dwa terminy byly stosowane wymiennie.

Co jednak z tego wynika? To, ze terytoria obecnie nalezace do Ukrainy
wchodzily kiedys w sklad Rzeczpospolitej, nie jest dla nikogo tajemnica ani
zaskoczeniem. Musimy brac pod uwage to, ze polska swiadomosc narodowa
ksztaltowala sie od XVI wieku praktycznie bez przeszkod, bo w momencie
utraty panstwowosci byla juz na tyle rozwinieta, ze zabory w pewnym stopniu
nawet pomogly w jej umocnieniu. Ukraincy w XIX w. zaczynali praktycznie od
zera, a swiadomosc narodowa musi sie odwolywac do wspolnej historii, wiec
jesli jej nie ma, to trzeba ja stworzyc. Mowilam to juz, i powtorze jeszcze
raz, ze sadze, ze nie ma czegos takiego, jak obiektywizm historyczny - kazda
wersja bedzie mniej lub bardziej zafalszowana, czy, jak kto woli,
zmitologizowana.

Katia
Technical Details
Message-ID: <ad34nr$cd$2@news.bsi.net.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.vogel.pl!news.bsi.net.pl!not-for-mail
References: <acrjnf$128$1@news.onet.pl> <actkfu$i1l$1@news.tpi.pl> <acv53t$lcg$2@news.tpi.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
From: "Katia" <katja@go2.pl>
Newsgroups: alt.pl.ukraina
Subject: Odp: Moze zostawicie Lwow Ukraincom?
Date: Wed, 29 May 2002 00:56:50 +0200
Organization: BSI
Lines: 58
Message-ID: <ad34nr$cd$2@news.bsi.net.pl>
References: <acrjnf$128$1@news.onet.pl> <actkfu$i1l$1@news.tpi.pl> <acv53t$lcg$2@news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: po27.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.bsi.net.pl 1022694973 397 213.76.110.27 (29 May 2002 17:56:13 GMT)
X-Complaints-To: abuse@bsi.net.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 29 May 2002 17:56:13 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.vogel.pl!news.bsi.net.pl!not-for-mail
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit