🚀 go-pugleaf

On 4 Lip, 00:16, Piotr N <space...@poczta.onet.pl> wrote:
> Witam serdecznie
> Nadszedl czas na wymiane mojej leciwej kamery miniDV. Przez lata bardzo
> sie opieralem nowym trendom typu hdd i karta pamieci, ale wkoncu chce
> zdecydowac sie na to drugie.
>
> Po przeczytaniu wielu recenzji i opisow moj wybor padl na:
> kamere Panasonic HDC-SD900.
>
> Czy jest to dobry wybor ? czy moze w podobnej cenie kupie cos lepszego?
>
> Czy jest ktos na tej grupie kto uzywa tego modelu i moze napisac o
> swoich doswiadczeniach ?

A zastanawiałeś się nad którymś z modeli Sony? Ja też dużo szukałem i
czytałem przed zakupem i w końcu wybór padł na Sony PJ10E. Nie wiem
jak dobrą stabilizacje ma Panasonic ale w Sony rzeczywiście działa tak
jak na tym filmie. http://www.youtube.com/watch?v=mxd7mLVC7v8&feature=related
To że Panasonic ma 3 przetworniki o niczym jeszcze nie świadczy.
Czasem kamery jednoprzetwornikowe mają lepsze parametry. Sony w tym
roku zastosował nowy typ przetwornika z tylnym podświetleniem, który
jest zdecydowanie lepszy niż poprzednie.
Żeby nie było- nie jestem w żaden sposób związany z Sony, po prostu
kupiłem tę kamerę po wielu przemysleniach, a zdecydowały:
1. stabilizacja
2. Dźwięk przestrzenny 5.1, redukcja szumu wiatru
3. szerokokątny obiektyw
4. nagrywanie z szybkością 50p

konkurentem modelu panas 900 jest CX700, a ten model co polecasz to chyba 
nie ta polka i taki model dla nie wiadomo kogo.
Jak masz stablizacje optyczna czy cyfrowa. Pewnie male przetworniki itd

Wybierz lepiej miedzy SD900 a CX700 ale nie patrz na cene, ale ile bedzie 
Cie wszystko kosztowalo

- szeroki kat
- torba
- bateria
- oprogramowanie
- karta

Kupilem jednak panasonica, narazie jestem zachwycony. Szczegolnie 
ustawieniami manualnymi i jakascia nagrywania. Z pierwszych testow 
wydaje sie ze kamera calkiem niezle daje rade w slabym oswietleniu i to 
byla jedna z przyczyn dla ktorych go wybralem. Przyznam sie ze jeszcze 
dobrze nie zdarzylem sie nim pobawic, a moja ostatnia kamera to stare 
miniDV oczywiscie SD i dlatego moze jestem az tak zaskoczony/zachwycony.

z minusow - kamera nie nagrywa 24p (czytalem w testach ze nagrywa, ale 
albo nie umiem tego nigdzie znalesc, albo tego nie ma)

-kamera nie ma trybu 24mbity AVCHD, a jedynie 17mbitow AVCHD i 28 mbitow 
- 60p.

Ale generalnie jestem zadowolony :)

Użytkownik "Piotr N" <space_dj@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości 
news:ivq99c$ujn$1@news.onet.pl...
> Kupilem jednak panasonica, narazie jestem zachwycony. Szczegolnie 
> ustawieniami manualnymi i jakascia nagrywania. Z pierwszych testow wydaje 
> sie ze kamera calkiem niezle daje rade w slabym oswietleniu i to byla 
> jedna z przyczyn dla ktorych go wybralem. Przyznam sie ze jeszcze dobrze 
> nie zdarzylem sie nim pobawic, a moja ostatnia kamera to stare miniDV 
> oczywiscie SD i dlatego moze jestem az tak zaskoczony/zachwycony.
>
> z minusow - kamera nie nagrywa 24p (czytalem w testach ze nagrywa, ale 
> albo nie umiem tego nigdzie znalesc, albo tego nie ma)
>
> -kamera nie ma trybu 24mbity AVCHD, a jedynie 17mbitow AVCHD i 28 mbitow - 
> 60p.
>
> Ale generalnie jestem zadowolony :)
>

a po co Ci 24p

to wrzuc gdzies jakies filmiki chetnie zerkne jak pracuje stabilizacja i w 
slabym oswietleniu 

Użytkownik "Seba_Fan" napisał w wiadomości news:ivs374$jkr$1@news.onet.pl...

Minęło trochę czasu od ostatnbiej odpowiedzi, ale postanowiłem odpisac.
Niedawno sam bardzo mocno biłem sie z myslami: Panasonic, czy Sony. Chociaz 
ciut nizsze mdoele (panas SD60, czy Sony CX115).
Bardzo dlugo sie zastanawialem, i ogladalem mase filmow testowych, a takze 
czytalem mase wypowiedzi na roznych forach. W koncu wybralem Panasa. Wlasnie 
z powodu ABSOLUTNIE REWELACYJNEJ stabilizacji, ale tez z powodu fokusa. 
Soniaki czasem potrafia sie pogubic przy szybkim zoomie. Potrafia stracic 
ostrosc.
Z Panasoniciem to sie po prostu nie zdarza. Moża sobie przyblizac i oddalac, 
machac kamera na boki, a ostrosc po prostu zawsze jest dobra idealna. Ja 
nawet nie wiem, czy w nim jest taka mozliwosc, zeby obraz stracil ostrosc :) 
Chyba, ze recznie. Bylem z ta kamera w Turcji. Nagralem kilka godzin 
materialu (wlasnie obrabiam), i kamera ani razu nie stracila ostrosci. Nawet 
na pól sekundy. Jakosc obrazu jest.. po prostu taka, jak powinna byc. Czyli 
idealna. W ciemniejszych miejscach nie ma problemu z jakoscia, pod 
warunkiem, ze WYŁACZYMY rozne auto-wspomagacze, i jedziemy na ręcznym ;)
NIBY Sony ma przewage jakosci w slabszym oswietleniu. Nie wiem, skad wzial 
sie ten poglad. Ten Panas radzi sobie w slabszym oswietleni bardzo dobrze.
W ogole SONY to jakas mantra jest. Gdziekolwiek spytasz o jakakolwiek 
kamere, od razu padaja odpowiedzi: SONY< SONY< SONY. A jak zadasz druga 
odpowiedz: a inne kamery znasz? .. Odpowiedz: Nie. To skad wiesz, ze sony 
lepsza? No bo TO JEST SONY. Nie moze byc gorsze!!
Takie bzdury mozna przeczytac wszedzie.
A na marginesie - mialem w domu rozne sprzety Sony (nie kamery). Wiecej nie 
chce. Chyba tylko Manta psuje sie czesciej.
 

Użytkownik "Ajgor" <niepod@m.pl> napisał w wiadomości 
news:j421to$kba$1@news.dialog.net.pl...
>
> Użytkownik "Seba_Fan" napisał w wiadomo¶ci 
> news:ivs374$jkr$1@news.onet.pl...
>
> Minęło trochę czasu od ostatnbiej odpowiedzi, ale postanowiłem odpisac.
> Niedawno sam bardzo mocno biłem sie z myslami: Panasonic, czy Sony. 
> Chociaz ciut nizsze mdoele (panas SD60, czy Sony CX115).
> Bardzo dlugo sie zastanawialem, i ogladalem mase filmow testowych, a takze 
> czytalem mase wypowiedzi na roznych forach. W koncu wybralem Panasa. 
> Wlasnie z powodu ABSOLUTNIE REWELACYJNEJ stabilizacji, ale tez z powodu 
> fokusa. Soniaki czasem potrafia sie pogubic przy szybkim zoomie. Potrafia 
> stracic ostrosc.
> Z Panasoniciem to sie po prostu nie zdarza. Moża sobie przyblizac i 
> oddalac, machac kamera na boki, a ostrosc po prostu zawsze jest dobra 
> idealna. Ja nawet nie wiem, czy w nim jest taka mozliwosc, zeby obraz 
> stracil ostrosc :) Chyba, ze recznie. Bylem z ta kamera w Turcji. Nagralem 
> kilka godzin materialu (wlasnie obrabiam), i kamera ani razu nie stracila 
> ostrosci. Nawet na pól sekundy. Jakosc obrazu jest.. po prostu taka, jak 
> powinna byc. Czyli idealna. W ciemniejszych miejscach nie ma problemu z 
> jakoscia, pod warunkiem, ze WYŁACZYMY rozne auto-wspomagacze, i jedziemy 
> na ręcznym ;)
> NIBY Sony ma przewage jakosci w slabszym oswietleniu. Nie wiem, skad wzial 
> sie ten poglad. Ten Panas radzi sobie w slabszym oswietleni bardzo dobrze.
> W ogole SONY to jakas mantra jest. Gdziekolwiek spytasz o jakakolwiek 
> kamere, od razu padaja odpowiedzi: SONY< SONY< SONY. A jak zadasz druga 
> odpowiedz: a inne kamery znasz? .. Odpowiedz: Nie. To skad wiesz, ze sony 
> lepsza? No bo TO JEST SONY. Nie moze byc gorsze!!
> Takie bzdury mozna przeczytac wszedzie.
> A na marginesie - mialem w domu rozne sprzety Sony (nie kamery). Wiecej 
> nie chce. Chyba tylko Manta psuje sie czesciej.
>
>


fajnie ze napisales, mozesz gdzies zamiescic ten filmik z Turcji, Kupiles 
SD900 czy jakis innym model?
minus jednyny jaki jest to brak obiektywu szerokokatnego i slaba 
rozdzielczosc ekranu

Niestety jestes w bledzie, panas czesciej jest w serwisie niz sony i to jest 
prawda - niestety
Na razie to jest poczatek pozniej bedziesz widzial wady sprzetu.
Co do wieczoru to niestety widzialem i musze powiedziec ze obraz jest 
slabszy od sony - niestety
a auto w amatorskij kamerach jest najwazniejsze no i cena a jest duza 
roznica, ja w nastepnym roku jak panas cos wyda fajnego to biore panasonic 
niz sony. 

Użytkownik "Seba_Fan" < napisał w wiadomości 
news:j4lde7$mgi$1@news.onet.pl...

> fajnie ze napisales, mozesz gdzies zamiescic ten filmik z Turcji, Kupiles 
> SD900 czy jakis innym model?
> minus jednyny jaki jest to brak obiektywu szerokokatnego i slaba 
> rozdzielczosc ekranu
>
> Niestety jestes w bledzie, panas czesciej jest w serwisie niz sony i to 
> jest prawda - niestety
> Na razie to jest poczatek pozniej bedziesz widzial wady sprzetu.
> Co do wieczoru to niestety widzialem i musze powiedziec ze obraz jest 
> slabszy od sony - niestety
> a auto w amatorskij kamerach jest najwazniejsze no i cena a jest duza 
> roznica, ja w nastepnym roku jak panas cos wyda fajnego to biore panasonic 
> niz sony.

To znaczy kupiłem SD60, czyli starszy model. Obiektyw ma ogniskową od 3mm, 
czyli ma bardzo szeroki kąt (i jest to jedna z jego zalet), i całkiem niezły 
ekranik, ale wiadomo w takim małym cudów się nie ma co spodziewać.  Wielką 
zaletą jest rewelacyjny stabilizator, który na prawdę działa. I to świetnie. 
Kolejna zaleta to  Co do zamieszczenia filmiku, to proszę bardzo:

https://rapidshare.com/files/3324885147/taniec_brzucha.m2ts - plik ma 
niecałe 150MB. Żadnej ingerencji w obraz i dźwięk, tylko przycięty do 
zjadliwych rozmiarów.

Jest jeszcze jeden filmik tutaj:

http://www.youtube.com/watch?v=cABWxwdo-nQ

Ale ten jest jakiś rozmyty przez Youtube.

A co do jakości Sony - mam dwa płaskie telewizory: Sony i Samsunga. Sony 
niech się schowa z jakością, po za tym po roku na ekranie pojawiły się szare 
plamy, jak by panel był zakurzony od środka.
Mam wieżę Sony. Działa w niej jeszcze tylko wzmacniacz. Magnetofony po 
prostu odmówiły współpracy, a zmieniarka CD jest po prostu do niczego 
(najpierw się płyty zacinały, później zmieniarka nie chciała obracać talerza 
z płytami, a na koniec po prostu przestała działać).
I mam jeszcze mPlaystation 2. Ile razy laser był wymieniany, to aż nie chce 
mi się liczyć.
Choroba.. Miałem jeszcze coś z sony, ale już nie pamiętam. Pamiętam tylko 
problemy. Chyba magentowid (miałem ich z pięć więc mi się myli).
Nio i mam sąsiada, który miał chopla na punkcie SOny. W ogóle nigdy nie 
kupował nic z innych firm. Do czasu. W końcu powiedział, że ma dość 
jeżdżenia po serwisach, i kupił telewizor LG :) I kino Onkyo. I już nie chce 
Sony. 

Użytkownik "Ajgor" <niepod@m.pl> napisał w wiadomości 
news:j4vgve$ld0$1@news.dialog.net.pl...
> To znaczy kupiłem SD60, czyli starszy model. Obiektyw ma ogniskową od 3mm,

Myślałem że SD900.

Dzięki za info

Nagranie wygląda nieźle, ale to trzeba nagrywać na różne kamery żeby ocenić, 
ogólnie wygląda nagranie dobrze. 

Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
wiadomości news:j54s2m$t1c$1@news.onet.pl...

>> To znaczy kupiłem SD60, czyli starszy model. Obiektyw ma ogniskową od 
>> 3mm,
>
> Myślałem że SD900.
>
> Dzięki za info
>
> Nagranie wygląda nieźle, ale to trzeba nagrywać na różne kamery żeby 
> ocenić, ogólnie wygląda nagranie dobrze.

Dodam, że to było nagrane poznym wieczorem, i w rzeczywistości nie bylo az 
tak jasno, jak wyglada na filmie :)
Po prostu odpowiednie ustawienia kamery potrafia rozjasnic nagranie.
Po za tym w pierwszym poscie napisalem, ze zastanawialem sie miedzy Panasem 
SD60, a Soniakiem CX115, i wybralem Panasa. 

Użytkownik "Ajgor" <niepod@m.pl> napisał w wiadomości 
news:j54t1c$6nm$1@news.dialog.net.pl...
> Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
> wiadomości news:j54s2m$t1c$1@news.onet.pl...
>
>>> To znaczy kupiłem SD60, czyli starszy model. Obiektyw ma ogniskową od 
>>> 3mm,
>>
>> Myślałem że SD900.
>>
>> Dzięki za info
>>
>> Nagranie wygląda nieźle, ale to trzeba nagrywać na różne kamery żeby 
>> ocenić, ogólnie wygląda nagranie dobrze.
>
> Dodam, że to było nagrane poznym wieczorem, i w rzeczywistości nie bylo az 
> tak jasno, jak wyglada na filmie :)
> Po prostu odpowiednie ustawienia kamery potrafia rozjasnic nagranie.
> Po za tym w pierwszym poscie napisalem, ze zastanawialem sie miedzy 
> Panasem SD60, a Soniakiem CX115, i wybralem Panasa.
ten SD60 ma dobre opinie i lepiej sobie radzi niż dużo droższe i wyższe 
modele Sony 

Użytkownik "Seba_Fan"  napisał w wiadomości 
news:j56qk7$7ra$1@news.onet.pl...

> ten SD60 ma dobre opinie i lepiej sobie radzi niż dużo droższe i wyższe 
> modele Sony

Ja, zanim ją kupiłem, kilka miesięcy chodziłem po stronach www, po sklepach 
i gryzłem się z tematem :)
Wreszcie ją kupiłem, i j z niej BARDZO zadowolony

Użytkownik "Ajgor" <niepod@m.pl> napisał w wiadomości 
news:j5ajtn$m1$1@news.dialog.net.pl...
>
> Użytkownik "Seba_Fan"  napisał w wiadomości 
> news:j56qk7$7ra$1@news.onet.pl...
>
>> ten SD60 ma dobre opinie i lepiej sobie radzi niż dużo droższe i wyższe 
>> modele Sony
>
> Ja, zanim ją kupiłem, kilka miesięcy chodziłem po stronach www, po 
> sklepach i gryzłem się z tematem :)
> Wreszcie ją kupiłem, i j z niej BARDZO zadowolony
>
i to jest najwazniejsze! 

Ja kupilem sobie drozszy model Panasonic sd900. Zastanawialem sie nad 
tym modelem i canonem hv40 (jeszcze HDV - kasetki). Sony firmy nie 
cierpie i wogole nie bralem ich kamer pod uwage. Dla mnie ich kamery sa 
zbyt drogie na to co oferuja. W rezultacie kupilem Panasonica.

To co moge o nim powiedziec po uzytkowaniu przez ok.3 miesiace:
+ Znakomita ostrość i jakość obrazu przy dużym świetle
+ Niesamowita stabilizacja! - naprawde wbiła mnie w fotel, przy duzym 
zoomie jestem wstanie na kilka sekund sprawic ze obraz wyglada jakby byl 
nagrywany ze statywu. Nie powoduje to zadnych (przynajmniej widocznych) 
strat w obrazie.
+ Duzy zoom 12x + zoom inteligentny 20x - Zoom inteligentny nie powoduje 
straty w jakosci obrazu, jednak przy jego uzytkowaniu jest wylaczone 
kilka opcji ktore sa raczej zadko uzywane
+ ustawienia manualne - mamy manualny focus, ktory ustawiamy 
pierscieniem na obiektywie, do tego na wyswietlaczu lcd mamy pomoc w 
postaci podswietlania na niebiesko ostrych krawedzi! Mamy przesłone, 
balans bieli i szybkosc naswietlania od 1/5 do chyba 1/8000 ale nie 
pamietam w tym momencie dokladnie. Na LCD dodatkowo mamy zebre która 
pokazuje nam prześwietlone miejsca i kilka innych funkcji "pro" 
ułatwiajacych filmowanie w trybie manualnym.
+ Troche bajerow w postaci np: Cinema Color (nigdy nie uzywalem) i pisza 
na stronie panasonica ze jest tez tryb 24p Cinema, ale jakos nie 
sprawdzalem go. Nagrywanie klatek co 1 sekunde, 30 sekund minute itd, 
mozliwosc dokupienia obiektywu 3d.
+ Tryb 28mbitsow 60p!
+ Duzo wejsc/wyjsc - mamy wejscie na sluchawki, mikrofon, wyjscie usb, 
hdmi, component, i chinche.

A teraz minusy:
- Bardzo male przetworniki, wolalbym jeden zamiast trzech ale wiekszy 
niz 1/4.1".
- Co wynika z wielkosci przetwornika kamera slabo radzi sobie w malym 
swietle, do tego tryb automatyczny w malym swietle dziala fatalnie. 
Mozemy ustawic sobie nie najgorszy obrazek w trybie manualnym przy 
slabym oswietleniu, ale i tak uwazam ze jest raczej slabo, cos w podobie 
do tego filmu z Turcji na Youtube.
- W trybie manualnym nie mozemy zablokowac ustawienia przeslony. Zawsze 
najpierw trzeba ustawic predkosc naswietlania a dopiero pozniej 
przeslone. Jesli chcemy wrocic do czau naswietlania, automatycznie 
"poprawi" nam sie tez przyslona. Jest to irytujace.
- Jest wiatraczek ktory ochladza nam kamere, podobno go slychac. Mnie to 
nie przeszkadza.
- Kąt mógłby być troszkę wiekszy - mamy 35 mm, tańsza kamera sd90 ma 28 
mm :/
- Nietypowy dość rozmiar pierścienia, przez co akcesoria są drogie, albo 
trzeba kupować przejściówki. Oryginalny obiektyw Panasonica szerokokątny 
jest bardzo drogi.
- Brak trybu AVCHD 24 mbits - gdyby ktos chcialbyc kompatybilny z bluray.

Jesli mialbym porownac go do leciwego Canona HV20-40 to:
+ Canon ma wiekszy przetwornik i zdecydowanie lepiej radzi sobie bez 
swiatla.
+- Dla jednych bedzie to wada dla drugich zaleta - Canon ma mniej ostry 
obraz, ale jakiś taki bardziej filmowy
- Canon nagrywa w HDV czyli 1440x1080 sqare pixels, podobno mozna 
dokupic przystawke i nagrywac przez hdmi pelny full hd, ale to juz mega 
problem.
- Canon ma waski obiektyw - 43 mm
+- Canon nagrywa na kasetkach - ja wlasnie dlatego kupilem panasonica, 
mam juz chyba z 200 kaset minidv z poprzedniej kamery i ciagle nie chce 
mi sie ich przegrac. Ale za to AVCHD jest tak wymagajace ze moj komputer 
nawet nie odtwarza tych nagranych w 60p :/

Podsumowujac, jesli chcesz wydac malo, a miec fajna kamere kupil bym 
uzywanego canona, ostatnio na allegro pojawiaja sie za nie duza kase, a 
w takim przedziale cenowym nie maja konkurencji. Modele od hv20 - hv30, 
tak naprawde nie wiele sie roznia.

Moj klient grup pokazal mi to pytanie jako nowe, a okazalo sie, ze to 
jest temat ktory sam zalozylem przed kupnem swojej kamery :) Mam 
nadzieje ze moja relacja po 3 miesiacach uzytkowania komus pomoze.

Użytkownik "Piotr N" <space_dj@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości 
news:j5cn20$lbq$1@news.onet.pl...
> Moj klient grup pokazal mi to pytanie jako nowe, a okazalo sie, ze to jest 
> temat ktory sam zalozylem przed kupnem swojej kamery :) Mam nadzieje ze 
> moja relacja po 3 miesiacach uzytkowania komus pomoze.


SD900

Dobra kamera

3D to fikcja w niej
brak szeroki kąt
sony był pierwszy z doskonała stabilizacją jak i nagrywanie w nocy
fatalne oprogramowanie w porównaniu do PMB Sony
slabe akcesoria
droga bateria
LCD slaba rozdzielczość
awaryjność
Wiatrak padają jak i głośne, a co dopiero za 1-2 lata


Świetna cena
resztę to plusy 

Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
wiadomości news:j5dii8$kh6$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Piotr N" <space_dj@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości 
> news:j5cn20$lbq$1@news.onet.pl...
>> Moj klient grup pokazal mi to pytanie jako nowe, a okazalo sie, ze to 
>> jest temat ktory sam zalozylem przed kupnem swojej kamery :) Mam nadzieje 
>> ze moja relacja po 3 miesiacach uzytkowania komus pomoze.
>
>
> SD900
>
> Dobra kamera
>
> 3D to fikcja w niej
> brak szeroki kąt
> sony był pierwszy z doskonała stabilizacją jak i nagrywanie w nocy
> fatalne oprogramowanie w porównaniu do PMB Sony
> slabe akcesoria
> droga bateria
> LCD slaba rozdzielczość
> awaryjność
> Wiatrak padają jak i głośne, a co dopiero za 1-2 lata

Chyba jesteś b. długo za granica. Trudno Cię zrozumieć
Co to "wiatrak" w kamerze.
Sory tak zrozumiałem.

> Świetna cena
> resztę to plusy

Czyli świetna cena to wada???

Artur(m) 

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości 
news:j5ek5p$no2$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
> wiadomości news:j5dii8$kh6$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Piotr N" <space_dj@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości 
>> news:j5cn20$lbq$1@news.onet.pl...
>>> Moj klient grup pokazal mi to pytanie jako nowe, a okazalo sie, ze to 
>>> jest temat ktory sam zalozylem przed kupnem swojej kamery :) Mam 
>>> nadzieje ze moja relacja po 3 miesiacach uzytkowania komus pomoze.
>>
>>
>> SD900
>>
>> Dobra kamera
>>
>> 3D to fikcja w niej
>> brak szeroki kąt
>> sony był pierwszy z doskonała stabilizacją jak i nagrywanie w nocy
>> fatalne oprogramowanie w porównaniu do PMB Sony
>> slabe akcesoria
>> droga bateria
>> LCD slaba rozdzielczość
>> awaryjność
>> Wiatrak padają jak i głośne, a co dopiero za 1-2 lata
>
> Chyba jesteś b. długo za granica. Trudno Cię zrozumieć
> Co to "wiatrak" w kamerze.
> Sory tak zrozumiałem.
>
>> Świetna cena
>> resztę to plusy
>
> Czyli świetna cena to wada???
>
> Artur(m)

świetna cena to plus :)
wiatrak - fan - wentylator jest w kamerze 

Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
wiadomości news:j5g5p6$bh6$1@news.onet.pl...
>>> 3D to fikcja w niej
>>> brak szeroki kąt
>>> sony był pierwszy z doskonała stabilizacją jak i nagrywanie w nocy
>>> fatalne oprogramowanie w porównaniu do PMB Sony
>>> slabe akcesoria
>>> droga bateria
>>> LCD slaba rozdzielczość
>>> awaryjność
>>> Wiatrak padają jak i głośne, a co dopiero za 1-2 lata
>>
>> Chyba jesteś b. długo za granica. Trudno Cię zrozumieć
>> Co to "wiatrak" w kamerze.
>> Sory tak zrozumiałem.
>>
>>> Świetna cena
>>> resztę to plusy
>>
>> Czyli świetna cena to wada???
>>
>> Artur(m)
>
> świetna cena to plus :)
> wiatrak - fan - wentylator jest w kamerze

No to jestem zaskoczony, że kamera może potrzebować
"świeżego" powietrza.

Artur(m) 

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości 
news:j5hjlr$2ot$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
> wiadomości news:j5g5p6$bh6$1@news.onet.pl...
>>>> 3D to fikcja w niej
>>>> brak szeroki kąt
>>>> sony był pierwszy z doskonała stabilizacją jak i nagrywanie w nocy
>>>> fatalne oprogramowanie w porównaniu do PMB Sony
>>>> slabe akcesoria
>>>> droga bateria
>>>> LCD slaba rozdzielczość
>>>> awaryjność
>>>> Wiatrak padają jak i głośne, a co dopiero za 1-2 lata
>>>
>>> Chyba jesteś b. długo za granica. Trudno Cię zrozumieć
>>> Co to "wiatrak" w kamerze.
>>> Sory tak zrozumiałem.
>>>
>>>> Świetna cena
>>>> resztę to plusy
>>>
>>> Czyli świetna cena to wada???
>>>
>>> Artur(m)
>>
>> świetna cena to plus :)
>> wiatrak - fan - wentylator jest w kamerze
>
> No to jestem zaskoczony, że kamera może potrzebować
> "świeżego" powietrza.
>
> Artur(m)

przy 50p strasznie się grzeje, dużo ludzi się skarzy na ten wiatrak. 

Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w wiadomości
news:j5dii8$kh6

> brak szeroki kąt
> Wiatrak padają jak i głośne, a co dopiero za 1-2 lata
> Świetna cena
> resztę to plusy

Jesteś obcokrajowcem?

A.

Użytkownik "Adam" <adamo10@interia.pl> napisał w wiadomości 
news:j5kahg$qlo$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
> wiadomości
> news:j5dii8$kh6
>
>> brak szeroki kąt
>> Wiatrak padają jak i głośne, a co dopiero za 1-2 lata
>> Świetna cena
>> resztę to plusy
>
> Jesteś obcokrajowcem?
>
> A.
>

tak 

Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
wiadomości news:j5n3ul$4vd$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Adam" <adamo10@interia.pl> napisał w wiadomości 
> news:j5kahg$qlo$1@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
>> wiadomości
>> news:j5dii8$kh6
>>
>>> brak szeroki kąt
>>> Wiatrak padają jak i głośne, a co dopiero za 1-2 lata
>>> Świetna cena
>>> resztę to plusy
>>
>> Jesteś obcokrajowcem?
>>
>> A.
>>
>
> tak

Acha... 

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości 
news:j5p83c$j8j$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
> wiadomości news:j5n3ul$4vd$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Adam" <adamo10@interia.pl> napisał w wiadomości 
>> news:j5kahg$qlo$1@inews.gazeta.pl...
>>> Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
>>> wiadomości
>>> news:j5dii8$kh6
>>>
>>>> brak szeroki kąt
>>>> Wiatrak padają jak i głośne, a co dopiero za 1-2 lata
>>>> Świetna cena
>>>> resztę to plusy
>>>
>>> Jesteś obcokrajowcem?
>>>
>>> A.
>>>
>>
>> tak
>
> Acha...

ale chyba nie chciec zebym Ci cos w USA kupic? 

Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
wiadomości news:j5qfkr$2rk$1@news.onet.pl...

>>>>> brak szeroki kąt
>>>>> Wiatrak padają jak i głośne, a co dopiero za 1-2 lata
>>>>> Świetna cena
>>>>> resztę to plusy
>>>>
>>>> Jesteś obcokrajowcem?
>>>>
>>>> A.
>>>>
>>>
>>> tak
>>
>> Acha...
>
> ale chyba nie chciec zebym Ci cos w USA kupic?

No niby nie, ale jak się napraszasz,
to napisz do mnie to Cie o coś poproszę. 

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości 
news:j5rprq$itg$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Seba_Fan" <seba_fan@poczta.onet.skasuj-to.pl> napisał w 
> wiadomości news:j5qfkr$2rk$1@news.onet.pl...
>
>>>>>> brak szeroki kąt
>>>>>> Wiatrak padają jak i głośne, a co dopiero za 1-2 lata
>>>>>> Świetna cena
>>>>>> resztę to plusy
>>>>>
>>>>> Jesteś obcokrajowcem?
>>>>>
>>>>> A.
>>>>>
>>>>
>>>> tak
>>>
>>> Acha...
>>
>> ale chyba nie chciec zebym Ci cos w USA kupic?
>
> No niby nie, ale jak się napraszasz,
> to napisz do mnie to Cie o coś poproszę.

nic nie załawiać dajcie coś nam a nie tylko bierzecie i chcecie brać.

dyskusja jest o czymś innym, pisz na temat!