🚀 go-pugleaf

W dniu 2009-12-23 08:47, Krzysztof pisze:
> Może ktoś wyjasnić różnicę pomiędzy widelcami do rowerów szosowych.
> Chodzi mi o właściwości (wady, zalety) widelców z prostymi goleniami w
> porównaniu z tymi "starszymi" łukowatymi. Czy jest to kolejny
> marketingowy bełkot ? Czy rzeczywiście proste mają jakieś walory
> których nie mają łukowate.

Pytanie raczej do inżyniera ;-)
Widelec prosty przy wektorze siły skierowanym równolegle do goleni widelca, będzie ściskany i nie 
ugnie się w odróżnieniu od widelca łukowatego. Dlatego tylne górne widełki w sporej części obecnych 
szosówek są powyginane. Jak duże będą to odkształcenia, to też kwestia przekrojów rurek, grubości 
ścianek, materiału itp.

-- 
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski

> Widelec prosty przy wektorze siły skierowanym równolegle do goleni widelca, będzie ściskany i nie
> ugnie się w odróżnieniu od widelca łukowatego.
> pozdrawiam
> Tomasz Jakubowski

Z punktu widzenia statyki, widelec prosty będzie w dużym przybliżeniu
pokrywał się z kierunkiem wypadkowej sił działających na niego. Więc z
całą pewnością będzie dużo sztywniejszy od łukowatego. Jednak czy jest
to pożądana cecha w tym konkretnym przypadku ? A co z tłumieniem
drgań, przecież przy długotrwałych przejazdach ten faktor nie jest bez
znaczenia dla efektywności jazdy. Chyba, że ten problem jakoś został
rozwiązany przez producentów. Może układ włókien węglowych w
strukturze goleni ma tutaj jakieś znaczenie. A co na to użytkownicy
tych prostych ?

W dniu 2009-12-23 11:17, Krzysztof pisze:

> Z punktu widzenia statyki, widelec prosty będzie w dużym przybliżeniu
> pokrywał się z kierunkiem wypadkowej sił działających na niego. Więc z
> całą pewnością będzie dużo sztywniejszy od łukowatego. Jednak czy jest
> to pożądana cecha w tym konkretnym przypadku ?

Odpowiedziałem Ci niewprost w swoim poście ;-)

Z resztą:

http://www.pinarello.com/ita/dogma_carbon_462.php

> A co z tłumieniem
> drgań, przecież przy długotrwałych przejazdach ten faktor nie jest bez
> znaczenia dla efektywności jazdy. Chyba, że ten problem jakoś został
> rozwiązany przez producentów. Może układ włókien węglowych w
> strukturze goleni ma tutaj jakieś znaczenie. A co na to użytkownicy
> tych prostych ?

To są IMHO odkształcenia sprężyste. Skoro Time stosuje w swoich najnowszych pedałach sprężynę z 
karbonu, to chyba o czymś świadczy ;-)
Tłumienie to domena amortyzatorów (z tłumikami).

Aha, sam jeżdżę na prostym widelcu CrMo i nie narzekam ;-)

-- 
pozdrawiam
Tomasz Jakubowski

Tomasz Jakubowski pisze:
> W dniu 2009-12-23 08:47, Krzysztof pisze:
>> Może ktoś wyjasnić różnicę pomiędzy widelcami do rowerów szosowych.
>> Chodzi mi o właściwości (wady, zalety) widelców z prostymi goleniami w
>> porównaniu z tymi "starszymi" łukowatymi. Czy jest to kolejny
>> marketingowy bełkot ? Czy rzeczywiście proste mają jakieś walory
>> których nie mają łukowate.
> 
> Pytanie raczej do inżyniera ;-)

Albo do technologa i księgowego ;)
-- 
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Krzysztof pisze:
> Może ktoś wyjasnić różnicę pomiędzy widelcami do rowerów szosowych.
> Chodzi mi o właściwości (wady, zalety) widelców z prostymi goleniami w
> porównaniu z tymi "starszymi" łukowatymi. Czy jest to kolejny
> marketingowy bełkot ? Czy rzeczywiście proste mają jakieś walory
> których nie mają łukowate.
> pozdrawiam

Jeździłem i na widelcu prostym i na wygiętym.
Na obiektywną ocenę nie jestem w stanie się pokusić.
Odczucia subiektywne były takie, że z widelcem prostym było coś "nie 
tak", na pewno wygląd, czy coś więcej ....?
Na prostym widelcu ręce jakby bardziej dostawały, co czułem szczególnie 
w lewym łokciu, który mam "niekompletny" - ale mogłem ulec samosugestii 
związanej z wyglądem i wrażeniem inżyniera związanym z tym, że łuk 
lepiej wytłumi niż prosta.
W tym roku kupowałem widelec - wziąłem wygięty (cena była identyczna, 
producent również).

Remi

Remi napisał:
> Na prostym widelcu ręce jakby bardziej dostawały, co czułem szczególnie
> w lewym łokciu, który mam "niekompletny" - ale mogłem ulec samosugestii

Skoro te proste takie cacane,to po jaki gwint Pinarello tak komplikuje
swoje widelce. Zresztą nie tylko oni, Empella (od przełajówek) też
podobnie dziwaczy kształty widelców.
Chyba jednak łukowe mają więcej zalet. Tak samo rowery o klasycznej
geometrii. Natura nie wymyśliła lepszej od trókąta figury, Figury
geometrycznej niezmiennej oczywiście.

Witam
    Piszę tutaj bo na prywatnego meila odbija poczte. Czy stary widelec jest 
na sprzedaż?
-- 
Pozdrawiam
Łukasz Goran Gądzik
151731

Użytkownik "Remi" <remiorn@gmail.com.pl> napisał w wiadomości 
news:hgt1g3$dh9$1@news.task.gda.pl...
> Krzysztof pisze:
>> Może ktoś wyjasnić różnicę pomiędzy widelcami do rowerów szosowych.
>> Chodzi mi o właściwości (wady, zalety) widelców z prostymi goleniami w
>> porównaniu z tymi "starszymi" łukowatymi. Czy jest to kolejny
>> marketingowy bełkot ? Czy rzeczywiście proste mają jakieś walory
>> których nie mają łukowate.
>> pozdrawiam
>
> Jeździłem i na widelcu prostym i na wygiętym.
> Na obiektywną ocenę nie jestem w stanie się pokusić.
> Odczucia subiektywne były takie, że z widelcem prostym było coś "nie tak", 
> na pewno wygląd, czy coś więcej ....?
> Na prostym widelcu ręce jakby bardziej dostawały, co czułem szczególnie w 
> lewym łokciu, który mam "niekompletny" - ale mogłem ulec samosugestii 
> związanej z wyglądem i wrażeniem inżyniera związanym z tym, że łuk lepiej 
> wytłumi niż prosta.
> W tym roku kupowałem widelec - wziąłem wygięty (cena była identyczna, 
> producent również).
>
> Remi
> 

On 23 Gru, 14:48, Łukasz Goran <goran...@op.pl> wrote:
> Witam
>     Piszę tutaj bo na prywatnego meila odbija poczte. Czy stary widelec jest
> na sprzedaż?

Niestety, nie ma starego. Zbieram opinie przed kupnem nowego rowerka.
Większość maszyn, które odpowiadałyby mi mają (chyba niestety) proste
golenie, a dotychczasowe przyzwyczajenia i logika przestrzegają mnie
przed prostymi. Stąd ten temat. Widelca samego nie mam ale za to do
sprzedania 4 rowerki:
Szosa: CUBE rama alu 54, widelec karbonowy, ultegra-9sp,
szosa: GIANT- TCR rama alu rozm.S, widelec alu, tiagra 9-sp
przełaj: rama BIO BIKE (robiona na zamówienie)alu 54 widelec karbon,
osprzęt SH mix, Avid
trekking: GIANT CYPRES rama alu, widelec alu, tiagra-9sp, deore, RSX
drugi adres:grotof@wp.pl

Krzysztof wrote:
> Może ktoś wyjasnić różnicę pomiędzy widelcami do rowerów szosowych.
> Chodzi mi o właściwości (wady, zalety) widelców z prostymi goleniami w
> porównaniu z tymi "starszymi" łukowatymi. Czy jest to kolejny
> marketingowy bełkot ? Czy rzeczywiście proste mają jakieś walory
> których nie mają łukowate.

Ale zaraz, czy porównujesz widelce zrobione z tych samych materiałów? 
Widelce karbonowe proste z karbonowymi wygiętymi, czy karbonowe proste ze 
stalowymi wygiętymi? 

-- 
nara,  Zbycho             

On 23 Gru, 15:37, "Zbigniew A." <z...@buddhist.com> wrote:
>
> Ale zaraz, czy porównujesz widelce zrobione z tych samych materiałów?
> Widelce karbonowe proste z karbonowymi wygiętymi, czy karbonowe proste ze
> stalowymi wygiętymi?
> nara,  Zbycho            

Chciałbym zestawić tylko karbonowe z podobnej półki cenowej. Jeżeli
możesz podzielić się wiedzą na ten temat będę zobowiązany.
pozdrawiam Krzysiek