🚀 go-pugleaf

Witaj Yanik!
Cieszę się. ze znów tu jesteś.
:)

Trudno mi odpowiedzieć na Twój list; bo mam wrażenie, że nie rozumiemy się
wzajemnie... Pilipiuk; zauważ(!) jest ostry nie tylko wb. Rosjan ale i
Polaków.... obiektywizm(!).
To tylko pisarz IMHO świetny.

Ale przyznam Ci rację, że Pilipiuk czasem przegina..... ja mu wybaczam...
ale jak kiedy będę w Lublinie to go opieprzę ciężko!

Co do Lenina; to zauważ, że Set - Egipski Bóg który wybronił Lenina na
sądzie Ozyrysa nie jest Bogiem negatywnym!
To nie tak....

Co do Rosjan; to uważam, że są znacznie bardziej "komunikatywni" niż Polacy!
:)
Moi najlepsi kumple to Rosjanie i Ukraińcy.

Oceniaj Pilipiuka bardziej obiektywnie; to nie jest profesor.... to nie jest
historyk... to tylko pisarz; fantazja... i tak to traktuj.

Pozdrawiam Serdecznie
ab.

PS1. Co się stało? rozwiodłeś się?
PS2: Opowiedziałbyś jakieś rosyjskie dowcipy!
PS3: Czy ukarano ludzi; którzy odmówili pomocy rozbitkom z "Bułgarii"? Bo w
Polsce nic o tym nie mówi się.
PS4: Pilipiuka polecam Ci jeszcze cykl "Kuzynki" - świetne książki, którymi
głównym bohaterem jest młoda wampirka, która nie zabija!
:)

PS. 666 - nie wiem czy Ci mówiłam, że moje 2 ulubione, ukochane piosenki to
"Ay, Carmela!" i "Tachanka" (Ty leti s darogi ptica!)

Dasvidania Yanik!
I pisz częściej!

-----------------------------------

frog: ja nie widzę Twoich listów
widzę, że znów mnie klniesz - widzę, po odpowiedzi innych.... ale Twoich
listów nie widzę
używam: news.neostrada.pl
chyba frog cenzurują Cię tam; tak, że nie miej do mnie pretensji, że nie
odpowiadam;
to nie jest lekceważenie; Ty frog; możesz mnie sobie wyzywać.... wyzywaj...
ja Ciebie zawsze będę szanować; za Twoje serce i mądrość.

W dniu 2011-08-16 22:25, ab.666 pisze:
> Oceniaj Pilipiuka bardziej obiektywnie; to nie jest profesor.... to nie jest
> historyk... to tylko pisarz; fantazja... i tak to traktuj.
>

z wyksztalcenia archeolog, do czego sie zreszta pare razy ustosunkowuje 
niekoniecznie pozytywnie w serii Pan Samochodzik
-- 

Powaga.

W dniu 2011-08-16 21:02, Yanik pisze:
> Miałem okazie, wreszcie przeczytałem polecone "Wieszać każdy może"
> Pulipika.
> Pierwsze strony ucieszyły: styl ma podobny do ukochanych Strugaccy.
> Ale później..

przede wszystkim roznimy sie kulturowo, i jesli juz chcesz do kogos i 
czegos porownywac to raczej do Kira Bulyczowa i jego Wielkiego Guslaru


>
> Ale nie o tym chciałem powiedzieć. Już daleko nie pierwszy raz
> spotykam we współczesnych  Polskich tekstach stworzony widok
> "polskiego mieszkańca wsi" - człowieka nie zbyt przyjemnego, myślącego
> o tym gdzieżbyś zdobyć "forsy", nielubiącego sąsiedzi a tym bardziej
> obcych ("przybyszej"), mającego największe marzenie - mieć
> nielimitowany zapas "bimbru" i tp. Przy tym robi się ten widok w taki
> manier, że czytelnik-polak, pewnie uśmiechnie się i odczuwa do takiego
> bohatera przyjaźń. Swego rodzaju emanacja "polskiego ducha" czy taki
> sztuczny stereotyp.

serio? moze ty widzisz Polske okiem turysty? albo pieriestrojka lekko 
wyparla to co niechciane i nielubiane bo klujace w oczy, dotyczy nie 
tylko Polski, ale nie bede wytykal palcem

> A Polakom podają ciągłe podsycany stereotyp który - jeżeli zacząć
> wypisywać jego cechy i wady - będzie wyglądać nieprzyjemnie (to raz) i
> nieprawdziwe (to dwa).
> Nie wiem, może wam nie zbyt widocznie o czym piszę, ale ze strony..
> echh..

Pilipiuk krytykuje socjalizm, system szkolnictwa, wytyka zabobony, 
system socjalnej pomocy dla ludzi przepijajacych swoje zycie, ukazuje 
ten fragment rzeczywistosci, o ktorej kazdy najchetniej by zapomnial 
albo w ogole nie chce slyszec



> Któregoś wolnego dnia byliśmy z Rut na "Starówce" w Wawie. Jak zwykle
> w taki dzień był tłum ludzi. Dostałem wtedy szoku (Rut jak później
> okazało też) - atmosfera była.. jak by powiedzieć.. napędzona - każdy
> z tych artyści-muzykanci, co występowali na ulicach, było widać,
> strasznie skoncentrowani na zarabiani kasy. Nawet dziadek co pokazywał
> "cuda" jogi robił to bez przyjemności. On pracował, miał "robotę". Jak
> i cała reszta, co musiała "opracować" każdego potencjalnego
> spacerowicza. Kiedyś tak nie było.

trudno mi stwierdzic jak jest dzisiaj bo nie mam okazji na takie 
obserwacje, jesli jednal sadzisz, ze w tym dziwnym i chorym polskim 
kapitalizmie zyje sie szczesliwiej to sie grubo mylisz, i jeszcze jedno, 
w Nowym Orleanie uliczni muzycy graja po to aby zarobic

-- 
Powaga.

AB, nie jestem zwolennikiem dysputów literackich, nie potrafię chyba
dobrze w tym gadać. Jeżeli Pulipik zechciał satyrycznie wyśmiewać
kogoś (życie i td) - temu jest bardziej sensowne podejście. "Wieszać
każdy może" raczej przypomina opowiadania o Loleku i Boleku. Proszę
zrozumieć: pomysł świetny (tylko "ożywienie" Lenina z resztą czego
watrę!), wykonanie - też dobrze, bo czytać jest lekko. Ale.. nie wiem,
może jestem takim tępym, że nie połapał CO chciał tym opowiadaniem
powiedzieć autor. To może kolegi wytłumaczą.

Jestem wielbicielem fiction. Uważam za najlepszego autora w tym -
pierwszego i nieporównanego z nikim innym w głębokości - Stanisława
Lema. Niestety nawet blisko nikt nie "leży".

>PS1. Co się stało? rozwiodłeś się?
Miła AB, jeszcze 6 lat temu :) I żyć znów zacząłem dopiero w tym
roku :)

>PS2: Opowiedziałbyś jakieś rosyjskie dowcipy!
Ostatnie co słyszałem:

Policja drogowa zatrzymuje blondynkę:
- Dlaczego pani ma różne numery rejestracyjne w samochodzie?!
- Z przodu - komórkowy, z tylu - domowy..

Przed drugim to trzeba co nieco rozjaśnić. U nas jak pokazują Putina
państwowe kanały, to zawsze coś on tam odkrywa, nachodzi, kieruje
(samolotem, śmigłowcem, submariną..) Niedawno podniosł z wody amfory -
na te wysiłki jego PR-służby wszyscy patrzą jako wystąpienie
humorystyczne. No, i dowcip:

"..Na MechMacie MGU (taki bardzo znakomity fakultet Uniwersytetu
Moskowskiego) i w Zjednoczonym Instytucie Badań Jądrowych z
niecierpliwością czekają na wizytę W.W.Putina. Naukowcy poważnie liczą
że w dzień wizyty będzie rozwiązaną twierdzenie Ferma i zostanie
złapanym bozon Higgsa..."

Albo jeszcze w ten temat:

Dzwonek z kancelarii premiera do matematyka Perelmana:
- Czy pan już udowodnił hipotezę Puankare?
- Tak, była sprawa.
- Pan pospieszył. Wladimir Wladimirowicz dopiero w następnym roku do
pana w gości zbierał się.

>PS3: Czy ukarano ludzi; którzy odmówili pomocy rozbitkom z "Bułgarii"? Bo w Polsce nic o tym nie mówi się.

AB, na razie śledztwo jeszcze trwa. Kilka osób za kratami. Ale chyba z
najwyższymi stanowiskami zostaną nieukarani. Na razie walą wszystko na
kapitana, drużynę oraz osób kto miał kontrolować stan techniczny i
zezwolenie na prace statku. Co do Twojego zapytania: nie wiem. Na ile
znam, wszystko było odwrotnie niż podały po-pierwsze media. Pomoc nie
była odmówiona. Statek co płynął około fizycznie nie mógł ratować
kogoś, lecz przeciwnie - tymi odruchami mog narozrabiać jeszcze
więcej. Jego kapitan właśnie wyzwał pomoc na którą przypłynął drugi
statek.
Okazało się jeszcze rok temu ludzi (z tych kto był w temacie, ludzi z
flota)  - pocieszali się chciwości właścicielki tej firmy turystycznej
co rentowała "Bulgarie". Właśnie z powodu fizycznej niemożliwości
pływać oraz ilości sprzedawanych już wtedy biletów. Rozmowy na ten
temat wynalazły z foruma fachowców.

>PS4: Pilipiuka polecam Ci jeszcze cykl "Kuzynki" - świetne książki, którymi głównym bohaterem jest młoda wampirka, która nie zabija!
:)
Oj, nie, AB :) Chyba starczy ze mnie Pulipika. Ale dziękuję, mimo
wszystko.

>PS. 666 - nie wiem czy Ci mówiłam, że moje 2 ulubione, ukochane piosenki to "Ay, Carmela!" i "Tachanka" (Ty leti s darogi ptica!)

O "Carmeli" wiem :) O "Tachankie" pierwszy raz słyszę. Polecam
posłuchać jeszcze coś irlandzkiego współczesnego. Mają czasami dobre
słowa łączę z bojową muzykę - na pewno Cię spodoba się. Często słucham
w aucie, na naszych drogach to bardzo pomaga :)  (na poslkich, nie
wiem czemu, dobrze zawsze  idzie "czarne blues'y", coś typu Muddy
Waters'a, i klasyczne reggie; zresztą zależy w jakiej miejscowości :)
Moja jedna z ulubionych - "Rastamany iz glubinki" Grebenchikowa
(Akwarium). Z sensem, z humorem i wielkim pozytywem (na dodatek w
stylu ulubionego Boba Marley). Można słuchać bezkoniecznie:
http://www.youtube.com/watch?v=cYbh2qin4gA


Gazebo, nie obrażaj się, w głowie nie miałem :)  Mówiłem o tym, że
kiedyś na Starówce tamci artyści w większości sami mieli frajdę z tego
czym zajmowali się. Atmosfera była przyjemniejsza.

>przede wszystkim roznimy sie kulturowo, i jesli juz chcesz do kogos i
>czegos porownywac to raczej do Kira Bulyczowa i jego Wielkiego Guslaru

Masz racje. Ale początek "Wieszać każdy może" bardziej przypomina
Strugaccy.
Dalej właśnie jak Bułyczow (niestety).

>moze ty widzisz Polske okiem turysty? albo pieriestrojka lekko
>wyparla to co niechciane i nielubiane bo klujace w oczy, dotyczy nie
>tylko Polski, ale nie bede wytykal palcem

W RF jest o wiele gorzej. Są regiony gdzie ludzi na wsi mieszkają
niezłe, ale dość miejscowości gdzie ludzi chlają całodobowo, młodzi
odbierają starszym emeryturę na wódkę i tp. Polska jest bardziej
jednolitą (w porównaniu z RF). Polaki-mieszkańcy miast często zbyt z
wysoka mówią i piszą o wsi. Szczególnie to słychać czasami w rozmowach
("wsiory" - to zwykle słyszałem w sensie brzydkim, opisującym
człowieka jakimś brudnym zwierzem). Jasne, że bywają różne. Ale mnie
zaskoczyło na ile tę mieszkańcy wsi przyjemni. Na ile niepoprawnie o
nich tworzą świadomość. Mają zwykle trudne życie. Z tego patrzą na nią
inaczej. Ale duszą są czyściejszy niż społeczeństwo miastowe. W
opowieści Pulipika tego nie ma, lecz przeciwnie.

Tak właśnie sobie pomyślałem: najprzyjemniejsze czasy, które spędziłem
w Polsce (poza tymi co miałem kiedyś z zoną), był nie tak dawno temu
dzień na jednej pasiekę, w kampanii miejscowego dziadka z rodziną i
parą swych kumpli.  Ah, jaki piękny to był dzień..

>Pilipiuk krytykuje socjalizm, system szkolnictwa, wytyka zabobony,
>system socjalnej pomocy dla ludzi przepijajacych swoje zycie, ukazuje
>ten fragment rzeczywistosci, o ktorej kazdy najchetniej by zapomnial
>albo w ogole nie chce slyszec

Autor robi coś przez bohaterów i wydarzenia. Wędrowycz-starszy - to
bardziej pozytywny czy nie? Moim zdaniem jest obrzydliwym, bo zawsze
jest gotowym na zabicie kogoś kto mu się nie podoba. Jeśli ta istota w
opowiadaniu jest właśnie dla tego o czym piszesz - to znaczy przez
niego też autor coś tam pokazuję, o czym każdy chciałby zapomnieć - i
znaczy.. że ja nic nie rozumiem, bo autor daję odczuć do Wędrowycza
przyjaźń. Jak nie kręć wychodzi nonsens.

>jesli jednal sadzisz, ze w tym dziwnym i chorym polskim kapitalizmie zyje sie szczesliwiej

No, właśnie miałem na myśli odwrotnie. I niestety będzie tylko gorzej.
Dlatego od niedawna zrezygnowałem od każdej inwestycji w Polsce (mimo
że wydałem do tego momentu sporo). Moim zdaniem za 4-5 lat calej tej
Unii nie będzie. Może nawet Europy do której przyzwyczajeni.
Na pewno znam jedno: trudne czasy - najlepiej wykrywają zgniliznę
charakterów ludzi. I coś mi się wydaję, że w tym Polskie "wsiory"
zostaną bardziej honorowymi, niż duża ilość stołecznych miast.

A Bulyczow pisał dla dzieci... ;)

Pozdrawiam wszystkich, dobrych czasów kolegi!

Yanik

W dniu 2011-08-17 15:55, Yanik pisze:
> AB, nie jestem zwolennikiem dysputów literackich, nie potrafię chyba

kapke sie zle wkroilo, ja jestem gazebo a ABi moim mentorem (bez 
zabijania), jesli ofc w ten sposob jej nie obrazam

> Jestem wielbicielem fiction. Uważam za najlepszego autora w tym -
> pierwszego i nieporównanego z nikim innym w głębokości - Stanisława
> Lema. Niestety nawet blisko nikt nie "leży".


Lem w pewnym okresie swojej tworczosci przeszedl na wyzsza metafizyke, 
sa rzeczy, do ktorych chcialbym wrocic, np. Szpital przemienienia
>
>
> Gazebo, nie obrażaj się, w głowie nie miałem :)  Mówiłem o tym, że
> kiedyś na Starówce tamci artyści w większości sami mieli frajdę z tego
> czym zajmowali się. Atmosfera była przyjemniejsza.

zycie to zycie, zawsze patrzymy na ludzi przez nasz pryzmat
>
>> przede wszystkim roznimy sie kulturowo, i jesli juz chcesz do kogos i
>> czegos porownywac to raczej do Kira Bulyczowa i jego Wielkiego Guslaru
>
> Masz racje. Ale początek "Wieszać każdy może" bardziej przypomina
> Strugaccy.
> Dalej właśnie jak Bułyczow (niestety).

smutne trafienie
>
>> moze ty widzisz Polske okiem turysty? albo pieriestrojka lekko
>> wyparla to co niechciane i nielubiane bo klujace w oczy, dotyczy nie
>> tylko Polski, ale nie bede wytykal palcem
>
> W RF jest o wiele gorzej. Są regiony gdzie ludzi na wsi mieszkają
> niezłe, ale dość miejscowości gdzie ludzi chlają całodobowo, młodzi
> odbierają starszym emeryturę na wódkę i tp. Polska jest bardziej
> jednolitą (w porównaniu z RF). Polaki-mieszkańcy miast często zbyt z
> wysoka mówią i piszą o wsi. Szczególnie to słychać czasami w rozmowach
> ("wsiory" - to zwykle słyszałem w sensie brzydkim, opisującym
> człowieka jakimś brudnym zwierzem). Jasne, że bywają różne. Ale mnie
> zaskoczyło na ile tę mieszkańcy wsi przyjemni. Na ile niepoprawnie o
> nich tworzą świadomość. Mają zwykle trudne życie. Z tego patrzą na nią
> inaczej. Ale duszą są czyściejszy niż społeczeństwo miastowe. W
> opowieści Pulipika tego nie ma, lecz przeciwnie.


nie bronie Pilipiuka (bo tez i nie mam, nie jestem, to jego life), 
zauwazam, ze w lekturze nie jest obowiazkiem podnosic cie na duchu, a 
czarny humor jakkolwiek bylby nie jest dobrze widziany,

> Tak właśnie sobie pomyślałem: najprzyjemniejsze czasy, które spędziłem
> w Polsce (poza tymi co miałem kiedyś z zoną), był nie tak dawno temu
> dzień na jednej pasiekę, w kampanii miejscowego dziadka z rodziną i
> parą swych kumpli.  Ah, jaki piękny to był dzień..
>
>> Pilipiuk krytykuje socjalizm, system szkolnictwa, wytyka zabobony,
>> system socjalnej pomocy dla ludzi przepijajacych swoje zycie, ukazuje
>> ten fragment rzeczywistosci, o ktorej kazdy najchetniej by zapomnial
>> albo w ogole nie chce slyszec
>
> Autor robi coś przez bohaterów i wydarzenia. Wędrowycz-starszy - to
> bardziej pozytywny czy nie? Moim zdaniem jest obrzydliwym, bo zawsze
> jest gotowym na zabicie kogoś kto mu się nie podoba. Jeśli ta istota w
> opowiadaniu jest właśnie dla tego o czym piszesz - to znaczy przez
> niego też autor coś tam pokazuję, o czym każdy chciałby zapomnieć - i
> znaczy.. że ja nic nie rozumiem, bo autor daję odczuć do Wędrowycza
> przyjaźń. Jak nie kręć wychodzi nonsens.



to nie szkola :) tu nie masz ulegalek :) jesli tak zle to odbierasz to 
pomysl nad historia narodu, dlaczego Pilipiuk tak ciagle pisze o ludach 
stepowych, o Hanzie, jaki swiat - takie relacje
>
>> jesli jednal sadzisz, ze w tym dziwnym i chorym polskim kapitalizmie zyje sie szczesliwiej
>
> No, właśnie miałem na myśli odwrotnie. I niestety będzie tylko gorzej.
> Dlatego od niedawna zrezygnowałem od każdej inwestycji w Polsce (mimo
> że wydałem do tego momentu sporo). Moim zdaniem za 4-5 lat calej tej
> Unii nie będzie. Może nawet Europy do której przyzwyczajeni.
> Na pewno znam jedno: trudne czasy - najlepiej wykrywają zgniliznę
> charakterów ludzi. I coś mi się wydaję, że w tym Polskie "wsiory"
> zostaną bardziej honorowymi, niż duża ilość stołecznych miast.
>
> A Bulyczow pisał dla dzieci... ;)


przeczytaj sobie straszny staroc pn. Jana Ciagwy wladza nad materia, 
Mozesz tez przeczytac Lema Dialogi (hesli sie w tytule nie walnalem), 
poczytaj jego cosik z okresu realnego socjalizmu w Polsce, i naprawde 
przeczytaj jego Szpital przemienienia

>
> Pozdrawiam wszystkich, dobrych czasów kolegi!
>
bulba :)


-- 
Powaga.

"Szpital przemienienia" kiedyś chciałem przeczytać, ale na oko wpadło
opowiadanie Lema jak on jego pisał, wtedy zrezygnowałem (nie miałem
chęci na polityczny temat). Ale jeśli polecasz, to na pewno
przeczytam. Poza tym jakoś wstyd nie poznać wszystkiego od ulubionego
autora :)
"Dialogi" czytałem. Można nawet powiedzieć studiowałem. Z
wykształcenia jestem cybernetykiem ;)

To co, Pulipik, znaczy autor który wykrywa aktualne problemy Polski i
nie tylko? Czy nie zbyt dużo dla jego wagi? (jeśli sądzić według
"Wieszać każdy może") Albo trzeba na niego patrzeć jako na autora,
który wszystko najlepsze ma jeszcze z przodu? (z tym chyba zgodził się
bym). Na razie to wygląda na pulp-fiction z niedużą ilością sensownych
odcinków oraz niesmacznymi przegięciami. I chyba główny bohater tylko
wygrał, gdyby został mniej okrutnym i byłby mniej podobny na stołeczny
stereotyp mieszkańca wsi.

W literaturze są dość dowcipnych bohaterów, np. Szwejk, przez życie
którego Gaszek utalentowane pokazał wiele rzeczy tej epoki. A co
pokazał Pulipik przez Wędrowycza? Jaki umiejętny i nieśmiertelny jest
Polski egzorcysta? E-e tam,  chyba zbyt dużo slow dla Pulipika. Niech
lepiej dalej rozwija. Dobrze, przynajmniej, że bohaterem nie jest np.
jakiś stary proboszcz, który ciągłe ratuje świat od ateistów-
wampirów..

Przyjemnego wieczora.

W dniu 2011-08-18 14:35, Yanik pisze:
> "Szpital przemienienia" kiedyś chciałem przeczytać, ale na oko wpadło
> opowiadanie Lema jak on jego pisał, wtedy zrezygnowałem (nie miałem
> chęci na polityczny temat). Ale jeśli polecasz, to na pewno
> przeczytam. Poza tym jakoś wstyd nie poznać wszystkiego od ulubionego
> autora :)

a ja akurat tych wszytkich jego pradow filozoficznych nie czytalem, 
mowiac szczerze to nawet Bajki robotow wlaczanych w obowiazkowa lekture 
w gimnazjum (?) niespecjalnie mi podeszly, natomiast taki Pamietnik 
znaleziony w wannie juz tak

> "Dialogi" czytałem. Można nawet powiedzieć studiowałem. Z
> wykształcenia jestem cybernetykiem ;)

ałć :)

>
> To co, Pulipik, znaczy autor który wykrywa aktualne problemy Polski i
> nie tylko? Czy nie zbyt dużo dla jego wagi? (jeśli sądzić według
> "Wieszać każdy może") Albo trzeba na niego patrzeć jako na autora,
> który wszystko najlepsze ma jeszcze z przodu? (z tym chyba zgodził się
> bym). Na razie to wygląda na pulp-fiction z niedużą ilością sensownych
> odcinków oraz niesmacznymi przegięciami. I chyba główny bohater tylko
> wygrał, gdyby został mniej okrutnym i byłby mniej podobny na stołeczny
> stereotyp mieszkańca wsi.

Lem zostal uznany mistrzem, jestes pewien, ze jego opowiesci o pilocie 
Pirxie to cos wiecej niz dla nastolatkow? a jesli to jak na to wpadles? 
tak jak z Warszawa? bo taka ma dla mnie byc? czlowiek aby zyc musi byc 
sie w stanie utrzymac, bez wzgledu na to jakie mu w tej chwili 
przypiszemy intencje, aczkolwiek Dzienniki gwiazdowe to dla mnie ciagle 
jest de best

>
> W literaturze są dość dowcipnych bohaterów, np. Szwejk, przez życie
> którego Gaszek utalentowane pokazał wiele rzeczy tej epoki. A co
> pokazał Pulipik przez Wędrowycza? Jaki umiejętny i nieśmiertelny jest
> Polski egzorcysta? E-e tam,  chyba zbyt dużo slow dla Pulipika. Niech
> lepiej dalej rozwija. Dobrze, przynajmniej, że bohaterem nie jest np.
> jakiś stary proboszcz, który ciągłe ratuje świat od ateistów-
> wampirów..

ostatnio ogladalem stary wywiad z Piwowarskim (to tem rezyser od 
kultowego w Polsce filmu pt. Rejs), wspominal tam, ze chcial rezyserowac 
Kocia kolyske Vonneguta, udal sie do czlowieka a ten mu odradzil, chcesz 
krecic cos fajnego to najpierw nakrec cos kasowego, ja Vonneguta 
zaczalem czytac od dupy strony czyli od ksiazek, ktore nie byly na 
topie, a nawet od durnego filmu pt. (chyba) Tato, zrob to jeszcze raz


tak wiec ani ja sie obrazam ani nic takiego, jestesmy rozni, biorac pod 
uwage twoje i moje pochodznie jestesmy bardzo rozni, ty chcialbys innej 
Warszawy, a jak ja poznales? bo ja wole Poznan, Krakow i Wroclaw

>
> Przyjemnego wieczora.

no ba, obi o ba

-- 
Powaga.

W dniu 2011-08-18 17:00, gazebo pisze:

> ostatnio ogladalem stary wywiad z Piwowarskim

najmocniej przepraszam, Piwowski ofc

-- 
Powaga.

Użytkownik gazebo <gazebo@cannabis.net> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:j2fng1$g9l$1@news.datemas.de...
>
> z wyksztalcenia archeolog

No to; nie powinien zajmować się oceną "komunizmu".

ab

W dniu 19.08.2011 10:21, ab.666 pisze:
>>
>> z wyksztalcenia archeolog
>
> No to; nie powinien zajmowa� si� ocen� "komunizmu".
>

nie czytam jego bloga (o ile takowy posiada), ale wydaje mi sie, ze on 
nie ustosunkowuje sie do komunizmu tylko do Polski, w ktorej sie 
wychowywal i uczyl, to nie jet to samo, ja moge sympatyzowac z pewnymi 
ideami ale przeciez nie kazdy musi :)

-- 
mirror

W dniu 19.08.2011 11:05, gazebo pisze:
> W dniu 19.08.2011 10:21, ab.666 pisze:
>>>
>>> z wyksztalcenia archeolog
>>
>> No to; nie powinien zajmowa� si� ocen� "komunizmu".
>>
>
> nie czytam jego bloga (o ile takowy posiada), ale wydaje mi sie, ze on
> nie ustosunkowuje sie do komunizmu tylko do Polski, w ktorej sie
> wychowywal i uczyl, to nie jet to samo, ja moge sympatyzowac z pewnymi
> ideami ale przeciez nie kazdy musi :)
>
PS jak sie zacznie zmieniac w JKM tak jak kiedys zaczal moj nieoceniony 
z Powtorek z rozrywki czy 60 minut na godzine (m.in.) Marcin Wolski to 
po prostu przestane go czytac :)

-- 
mirror

Masz rację, Gazebo, każdy widzi świat inaczej. Chyba dużo zależy
jeszcze od wieku. Jestem Tobie bardzo wdzięcznym za takie "twarzą w
dol". Dzięki temu właśnie teraz siedzę i zastanawiam się: co jest dla
mnie Polska, jak ją odczuwam, jaka jest w tym najlepsza.

Hm, mogę powiedzieć jakie asocjacji mam przy tym w głowie.
Śmiech dzieci, którzy skaczą za "muzycznym" samochodem z lodami w
letniskowym popołudnie.. Miła rozmowa ze starszej osobą-sklepikarka
tuż za rogiem, co pakuję  pachnące świeże "kajzerki".. "Wytrąciłaś
mnie z równowagi.." co niesie się z "malucha" młodej, ale jak widać
bardzo niezależnej osoby, która tak szybko i mocno naciska na pedały,
że biedne auto zaczyna chrząkać.. Silny wiatr, który liże parapet na
górze Pałaca Kultury i zmusza oglądaczy na chwile zamknąć oczy; i w
tym momencie panorama Warszawy powstaje bez pomocy oczy.. Zadowolona
twarz hipisa, który bręnczy coś na gitarze obok budynku na Nowym
Świecie, a młodziutkie dziewczynki stojąc około próbują śpiewać, ale
każda nowa złotówka, padająca w ich kubeczki, zmuszą zaczynać wszystko
od nowa..
Oj, nie, to chyba mogę bez końca pisać :)

Nie wiem, może to jest nostalgia po temu co jest prawie stracone.
Teraz atmosfera, np., w Warszawie, bardziej przypomina fabrykę, a
ludzi - automaty. Nie mówiąc już o tych, kto odczuwa siebie "cesarzem"
i nie wiedzą znaczenia słowa "kultura". Zło i obojętność zapłodnili
się w tym mieście. Ale to, jak
mówiłem, moja subiektywna opinia, z porównania Warszawy czasów
początku wieka. Zresztą miast ogólnie nie lubię, wole Naturę.
A Warszawa chyba nigdy we współczesnych czasach ładna to nie była..
Jeden z niewielu budynków co łagodzi ją, uważam, jest Pałac Kultury
(proszę nie rzucać kamieni że jestem z Rosji; jeśli ubrać ten
stalinowski "podarunek" to co zostanie?). I uważam że "ozdoba" w
widoku zegara, co wmontowali w niego w Millenium - świetny pomysł :)
I oczywiście, Warszawa - to nie Polska. Już teraz to wiem na pewno :)
I ja też wole Poznan, Krakow i Wroclaw. I jeszcze Szczecin :)

Spokojnego tygodnia

W dniu 2011-08-21 17:01, Yanik pisze:
> Masz rację, Gazebo, każdy widzi świat inaczej. Chyba dużo zależy
> jeszcze od wieku. Jestem Tobie bardzo wdzięcznym za takie "twarzą w
> dol". Dzięki temu właśnie teraz siedzę i zastanawiam się: co jest dla
> mnie Polska, jak ją odczuwam, jaka jest w tym najlepsza.

nie bardzo roumiem twoje 'twarza w dol' ale mam nadzieje, ze to nie 
terapia wstrzasowa bo naepwno nikoo nie hcialem wytracac z rownawagi :)

> mówiłem, moja subiektywna opinia, z porównania Warszawy czasów
> początku wieka. Zresztą miast ogólnie nie lubię, wole Naturę.
> A Warszawa chyba nigdy we współczesnych czasach ładna to nie była..

wiesz co? tak sie teraz zastanawiam, ale Warszawa nigdy nie byla jakas 
specjalnie muzyczna w sensie dobrej ulicznej muzyki, oczywiscie pytanie 
co to jest dobra uliczna muzyka? :) chodzi mi o to, ze mnie Warszawa 
bardziej kojarzy sie z mandolina czy wczesniej katarynka niz np duetem 
gitara-skrzypce

> Jeden z niewielu budynków co łagodzi ją, uważam, jest Pałac Kultury
> (proszę nie rzucać kamieni że jestem z Rosji; jeśli ubrać ten
> stalinowski "podarunek" to co zostanie?). I uważam że "ozdoba" w
> widoku zegara, co wmontowali w niego w Millenium - świetny pomysł :)
> I oczywiście, Warszawa - to nie Polska. Już teraz to wiem na pewno :)
> I ja też wole Poznan, Krakow i Wroclaw. I jeszcze Szczecin :)
>
> Spokojnego tygodnia
jasne

-- 
Powaga.

On 2011-08-19 10:21:48 +0200, ab.666 said:

> U¿ytkownik gazebo <gazebo@cannabis.net> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych
> napisa³:j2fng1$g9l$1@news.datemas.de...
>> 
>> z wyksztalcenia archeolog
> 
> No to; nie powinien zajmowaæ siê ocen± "komunizmu".
> 
> ab

Pilipiuk to konserwatywny liberał i monarchista - a więc twój wróg klasowy.
-- 
"Istnieją trzy rzeczy, które czuć rybą. Jedną z nich jest ryba."

> nie bardzo roumiem twoje 'twarza w dol' ale mam nadzieje, ze to nie
> terapia wstrzasowa bo naepwno nikoo nie hcialem wytracac z rownawagi :)
Nie-nie, Gazebo. Po-prostu trochę mnie osadziłeś i to dobrze, zawsze
jest pożytecznym :)

> wiesz co? tak sie teraz zastanawiam, ale Warszawa nigdy nie byla jakas
> specjalnie muzyczna w sensie dobrej ulicznej muzyki, oczywiscie pytanie
> co to jest dobra uliczna muzyka? :) chodzi mi o to, ze mnie Warszawa
> bardziej kojarzy sie z mandolina czy wczesniej katarynka niz np duetem
> gitara-skrzypce
No, trudno, miałem pecha, zaczynając poznawać Polsku od Warszawy.
Trzeba było od Częstochowy (żartuję oczywiście, ale to miasteczko na
prawdzie jest szokującym swym dziwnym układem :))
A co najlepszego z ulicznej muzyki  warszawskiej, uważam, to zespoły z
Peru, które czasami można spotkać w Centrum :)  Ale, oczywiście, tobie
jest widoczniej.

Na jakiś czas spadam (niestety).
Dobrych dni wszystkim i powodzenia!

W dniu 31.08.2011 11:56, Yanik pisze:
> A co najlepszego z ulicznej muzyki  warszawskiej, uważam, to zespoły z
> Peru, które czasami można spotkać w Centrum :)  Ale, oczywiście, tobie
> jest widoczniej.

ja z grubsza mialem to samo na mysli, to juz nie jest rodzima muzyka
>
> Na jakiś czas spadam (niestety).
> Dobrych dni wszystkim i powodzenia!

zdrowka
-- 
mirror