🚀 go-pugleaf

Użytkownik "Rafał Maszkowski":

> Polecam tekst Haliny Bortnowskiej. Katoliczki, ale myślącej nie po
> kościelnemu, tylko w stylu "tak-tak nie-nie". Zawsze mi przykro, kiedy
> widzę dylematy uczciwych ludzi, którzy muszą wybierać czy poprzeć prawa
> człowieka czy swój kościół. Różnie się to kończy, ale u Bortnowskiej
> uczciwość wygrywa:

Widzę te dylematy, ale...
Bortnowska nie pisze, że się nie zgadza z kościelnymi decydentami,
tylko że ich   n i e   r o z u m i e.
To zasadnicza różnica.
Widać, że jest pomna "religijnego posłuszeństwa rozumu i woli", które
każdy katolik musi złożyć na ołtarzu głupoty by zasłużyć, chociażby
w swoim mniemaniu, na miano katolika. Zupełnie, jak gdyby to określenie
miało jakieś pozytywne konotacje. Być może w Polsce tak, ale
nie w cywilizowanym świecie.
Uczciwość wygrywa?
Nie sądzę.
Uczciwość wygrałaby w momencie, w którym Bortnowska odrzuciłaby
precz watykańskie nonsensy, a tak, to tylko zgrywa się na intelektualistkę
:kierowaną "szlachetnymi uczuciami", puszczając mimo uszu nakaz omijania
wszystkiego, co się z naukami kościelnymi nie zgadza, a do czego mocą
prawa Kościoła katolickiego jest zobowiązana.
Co prawda widać, że jej "ciasno" w skórze katolika, tylko mówiąc "A",
trzeba - by pozostać w zgodzie ze swoim sumieniem -  w końcu
się przełamać i powiedzieć "B"
Wątpię, czy Bortnowska się na to kiedykolwiek zdobędzie.
Dlatego jej zdanie stawiam w kategorii szczekającego z daleka psa.
Bojącego się, że jego pan w końcu zwróci na to szczekanie uwagę i
pies dostanie po grzbiecie. A watykański pan ma zwyczaj chadzania
ze swoim nieodłącznym kijem i psy o tym doskonale wiedzą.

Pozdr
Jorg 

Użytkownik "Rafał Maszkowski" <rzm@icm.edu.pl> napisał w wiadomości 
news:ghb84f$guq$1@achot.icm.edu.pl...

> Polecam tekst Haliny Bortnowskiej. Katoliczki, ale myślącej nie po
> kościelnemu, tylko w stylu "tak-tak nie-nie". Zawsze mi przykro, kiedy
> widzę dylematy uczciwych ludzi, którzy muszą wybierać czy poprzeć prawa
> człowieka czy swój kościół. Różnie się to kończy, ale u Bortnowskiej
> uczciwość wygrywa:
> http://halinabortnowska.blox.pl/2008/12/DLACZEGO-WATYKAN-ICH-NIE-BRONI-CHOCBY-MOGL.html
>
> R.
>
> Różnie się to kończy, ale u Bortnowskiej uczciwość wygrywa:

Do czasu.
Na łożu śmierci skapituluje.

pozdrawiam
Roger

On Sat, 6 Dec 2008 09:48:47 +0100 Jorg <aya1@wp.pl> wrote:
> Użytkownik "Rafał Maszkowski":
>> Polecam tekst Haliny Bortnowskiej. Katoliczki, ale myślącej nie po
>> kościelnemu, tylko w stylu "tak-tak nie-nie". Zawsze mi przykro, kiedy
>> widzę dylematy uczciwych ludzi, którzy muszą wybierać czy poprzeć prawa
>> człowieka czy swój kościół. Różnie się to kończy, ale u Bortnowskiej
>> uczciwość wygrywa:
> Widzę te dylematy, ale...
> Bortnowska nie pisze, że się nie zgadza z kościelnymi decydentami,
> tylko że ich   n i e   r o z u m i e.
> To zasadnicza różnica.
> Widać, że jest pomna "religijnego posłuszeństwa rozumu i woli", które
> każdy katolik musi złożyć na ołtarzu głupoty by zasłużyć, chociażby
> w swoim mniemaniu, na miano katolika. Zupełnie, jak gdyby to określenie
> miało jakieś pozytywne konotacje. Być może w Polsce tak, ale
> nie w cywilizowanym świecie.
> Uczciwość wygrywa?
> Nie sądzę.
> Uczciwość wygrałaby w momencie, w którym Bortnowska odrzuciłaby
> precz watykańskie nonsensy, a tak, to tylko zgrywa się na intelektualistkę
> :kierowaną "szlachetnymi uczuciami", puszczając mimo uszu nakaz omijania
> wszystkiego, co się z naukami kościelnymi nie zgadza, a do czego mocą
> prawa Kościoła katolickiego jest zobowiązana.
> Co prawda widać, że jej "ciasno" w skórze katolika, tylko mówiąc "A",
> trzeba - by pozostać w zgodzie ze swoim sumieniem -  w końcu
> się przełamać i powiedzieć "B"
> Wątpię, czy Bortnowska się na to kiedykolwiek zdobędzie.
> Dlatego jej zdanie stawiam w kategorii szczekającego z daleka psa.
> Bojącego się, że jego pan w końcu zwróci na to szczekanie uwagę i
> pies dostanie po grzbiecie. A watykański pan ma zwyczaj chadzania
> ze swoim nieodłącznym kijem i psy o tym doskonale wiedzą.

Może stosuję taryfę ulgową, bo jestem wyjątkowo zauroczony Bortnowską,
którą miałem okazję spotkać osobiście i widzieć w akcji... W tym tekście
nie używa ona słowa "niezgoda", ale z wypowiedzi jasno wynikja, że nie
zgadza się z urzędnikami watykańskimi całym sercem. Tam gdzie twierdzi,
że nie rozumie, widzę sugestię, że KK wyraża w wielu wypadkach zdanie
niezgodne ze swoimi własnymi zasadami. Można się dopatrzyć w jej
poglądach tego, że widzi Kościół jak dobrego cara i usiłuje oddzielić od
niego złych urzędników. I pewnie nie zdobędzie się na oddzielenie od
niego siebie. Jednego jestem pewien - że kija się nie boi, to raczej jej
pan boi się uderzyć tego psa.

R.
-- 
Jeżeli upadnie cywilizacja zachodnia, to będzie szansa na odbudowę cywilizacji
      chrześcijańskiej. (dr Stanisław Krajski, Radio Maryja, 10 X 2001)

> Polecam tekst Haliny Bortnowskiej. Katoliczki, ale myślącej nie po
> kościelnemu, tylko w stylu "tak-tak nie-nie". Zawsze mi przykro, kiedy
> widzę dylematy uczciwych ludzi, którzy muszą wybierać czy poprzeć prawa
> człowieka czy swój kościół.

Akurat w tym przypadku nie ma zadnego dylematu. Jest jasne stanowisko
w sprawie grzechu i jasne stanowisko w sprawie obrony czlowieka.

On Thu, 11 Dec 2008 06:38:22 -0800 (PST) pn <pubpn6@googlemail.com> wrote:
>> Polecam tekst Haliny Bortnowskiej. Katoliczki, ale myślącej nie po
>> kościelnemu, tylko w stylu "tak-tak nie-nie". Zawsze mi przykro, kiedy
>> widzę dylematy uczciwych ludzi, którzy muszą wybierać czy poprzeć prawa
>> człowieka czy swój kościół.
> Akurat w tym przypadku nie ma zadnego dylematu. Jest jasne stanowisko
> w sprawie grzechu i jasne stanowisko w sprawie obrony czlowieka.

W zasadzie tak - zabijać i tyle.

R.
-- 
Jeżeli upadnie cywilizacja zachodnia, to będzie szansa na odbudowę cywilizacji
      chrześcijańskiej. (dr Stanisław Krajski, Radio Maryja, 10 X 2001)

Użytkownik "Rafał Maszkowski":

> Może stosuję taryfę ulgową, bo jestem wyjątkowo zauroczony Bortnowską,
> którą miałem okazję spotkać osobiście i widzieć w akcji... W tym tekście
> nie używa ona słowa "niezgoda", ale z wypowiedzi jasno wynikja, że nie
> zgadza się z urzędnikami watykańskimi całym sercem. Tam gdzie twierdzi,
> że nie rozumie, widzę sugestię, że KK wyraża w wielu wypadkach zdanie
> niezgodne ze swoimi własnymi zasadami. Można się dopatrzyć w jej
> poglądach tego, że widzi Kościół jak dobrego cara i usiłuje oddzielić od
> niego złych urzędników. I pewnie nie zdobędzie się na oddzielenie od
> niego siebie.

Jeśli się Bortnowska nie zgadza /do czego nie ma prawa,
ale zostawmy to na chwilę/, to być może myśli, że nic lepszego
nie może zrobić, jak tylko pisać takie teksty, w których jak
ognia wystrzegać się trzeba używania jednoznacznych słów.
I tutaj jest ten problem.
Wielu ludzi przeraża wizja znalezienia się poza strukturami Krk.
A ja nie potrafię pojąć, dlaczego, tym bardziej, że stosy już nie płoną.

> Jednego jestem pewien - że kija się nie boi, to raczej jej
> pan boi się uderzyć tego psa.

Pan nigdy się nie wahał przed zdzieleniem niepokornego psa.
Inna sprawa, że czasem bywał nierychliwy...


Pozdr
Jorg 

Użytkownik "pn":

[...]

> Akurat w tym przypadku nie ma zadnego dylematu.
> Jest jasne stanowisko w sprawie grzechu i jasne
> stanowisko w sprawie obrony czlowieka.

Należy zabić wszystkich. Pan rozpozna swoich!


PS Bądź łaskawa nie pisać mi na priv. Masz coś do
powiedzenia, bądź wydaje ci się, że masz, wal z tym na grupę.


Jorg 

> W zasadzie tak - zabijać i tyle.

Jezeli wszystkie Twoje informacje sa na poziomie tej w sprawie
stanowiska KK, to winszuje. Chyba, ze chodzi o celowe podgrzewanie
atmosfery, taka grupa ala RM a rebours.

> PS Bądź łaskawa nie pisać mi na priv.

"Czy po tym bede juz kobieta?" :-D

> Masz coś do
> powiedzenia, bądź wydaje ci się, że masz, wal z tym na grupę.

Wyglada, ze to do mnie -> nie pisalem do Ciebie na priv.

Użytkownik "pn":

>> PS Bądź łaskawa nie pisać mi na priv.

>"Czy po tym bede juz kobieta?" :-D

Piszę zgodnie z zasadami języka polskiego.
"Katolicka cipa", to ona.
Teraz, co najwyżej, mozemy podyskutować, dlaczego katolicka.

> > Masz coś do
> > powiedzenia, bądź wydaje ci się, że masz, wal z tym na grupę.

> Wyglada, ze to do mnie -> nie pisalem do Ciebie na priv.

Kłamiesz


Jorg 

Użytkownik "pn":

> > W zasadzie tak - zabijać i tyle.

> Jezeli wszystkie Twoje informacje sa na poziomie tej w sprawie
> stanowiska KK, to winszuje. Chyba, ze chodzi o celowe podgrzewanie
> atmosfery, taka grupa ala RM a rebours.


Jesteś taka głupia sama z siebie, czy ktoś ci za to płaci?


Jorg 

> Piszę zgodnie z zasadami języka polskiego.
> "Katolicka cipa", to ona.

Z przykroscia musze Cie powiadomic, ze nie piszesz zgodnie z zasadami
jezyka polskiego.
Kierujac swe slowa do mezczyzny powinienes napisac cos w stylu
"Katolicka cipo, badz laskaw..."

:-P

> Teraz, co najwyżej, mozemy podyskutować, dlaczego katolicka.

Dlaczego wiec?

> > Wyglada, ze to do mnie -> nie pisalem do Ciebie na priv.
>
> Kłamiesz

Mylisz sie. (co zreszta jest mi doskonale obojetne) :-P

> Jesteś taka głupia sama z siebie, czy ktoś ci za to płaci?

"Czy po tym bede juz kobieta?" :-D :-D :-D


PS. Drogi Rafale, zapewne krytykujesz niektore wypowiedzi sluchaczy w
RM w rozmowach niedokonczonych. Tymczasem patronujesz grupe, ktora
jaka jest kazdy widzi.

Dnia 15-12-2008 o 20:01:28 Jorg <aya1@wp.pl> napisał(a):

> Użytkownik "pn":
>
>> > W zasadzie tak - zabijać i tyle.
>
>> Jezeli wszystkie Twoje informacje sa na poziomie tej w sprawie
>> stanowiska KK, to winszuje. Chyba, ze chodzi o celowe podgrzewanie
>> atmosfery, taka grupa ala RM a rebours.
>
>
> Jesteś taka głupia sama z siebie, czy ktoś ci za to płaci?
>
>
Sorry za offtopic, ale dlaczego ja nie widze postow tego/tej :) "pn" ?
Czyzby serwer news.neostrada.pl ich nie przyjmowal?

-- 
...::--_GomezCore Technologies_--::...
.DRUM.&.BASS..TECHNO..HARDCORE..NOIZE.
.INDUSTRIAL.AMBIENT.DARKWAVE.IDM.JAZZ.
.POWER.ELECTRONICS.DEEP.HOUSE.ELECTRO.

Użytkownik "pn":

>> Piszę zgodnie z zasadami języka polskiego.
>> "Katolicka cipa", to ona.

> Kierujac swe slowa do mezczyzny powinienes
> napisac cos w stylu "Katolicka cipo, badz laskaw..."
> :-P

Skąd pomysł, że zwracam się do mężczyzny!?
Zwracam się do katolickiej cipy, co wyżej tłumaczyłem.
A jeśli nawet zaznaczę, że coś zrobił_EŚ_,
w dalszym ciągu nie będzie to oznaczało,
że zwracam się do mężczyzny.
Będzie to oznaczało (w twoim przypadku),
że zwracam się do debila.
Czy teraz przekonuje ciebie moje tłumaczenie?


>> Teraz, co najwyżej, mozemy podyskutować, dlaczego katolicka.

> Dlaczego wiec?

Ja tez ubolewam...



>>> Wyglada, ze to do mnie -> nie pisalem do Ciebie na priv.

>> Kłamiesz

> Mylisz sie. (co zreszta jest mi doskonale obojetne) :-P


Mnie w sumie twoje łgarstwa i buractwo zwisają kalafiorem.
Tyle, że właśnie pokazałaś, że nie potrafisz przyznać
się do czegoś błahego...
A wystarczyło tylko przeprosić za oszczerstwa
słane na priv.
Zastanawia mnie tylko, po co kłamiesz, skoro bardzo
łatwo można twoje kłamstwa zweryfikować.
Poniżej masz nagłówek swojego majla, jakiego wysłałaś
do mnie na priv, a każdemu zainteresowanemu i chcącemu
sprawdzić twoją rzekomą prawdomówność, moge wysłać
tego majla jako załącznik:


Return-Path: <pubpn6@googlemail.com>
Delivered-To: aya1@wp.pl (aya1)
Received: (wp-smtpd mx.wp.pl 17807 invoked from network); 11 Dec 2008 
15:45:27 +0100
Received: from mail-gx0-f62.google.com ([209.85.217.62])
          (envelope-sender <pubpn6@googlemail.com>)
          by mx.wp.pl (WP-SMTPD) with SMTP
          for <aya1@wp.pl>; 11 Dec 2008 15:45:27 +0100
Received: by gxk22 with SMTP id 22so949064gxk.24
        for <aya1@wp.pl>; Thu, 11 Dec 2008 06:45:26 -0800 (PST)
MIME-Version: 1.0
Received: by 10.100.11.7 with SMTP id 7mr178516ank.13.1229006725571; Thu, 11
 Dec 2008 06:45:25 -0800 (PST)
Date: Thu, 11 Dec 2008 06:45:25 -0800 (PST)
In-Reply-To: <gbrash$f0r$1@news.onet.pl>
X-IP: 145.253.2.29
References: <gblmgb$ev6$1@news.onet.pl> 
<mtfylql0uvdn$.3g9xo9bhad8v$.dlg@40tude.net>
 <gbrash$f0r$1@news.onet.pl>
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; de; rv:1.9.0.1)
 Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1,gzip(gfe),gzip(gfe)
X-HTTP-Via: 1.0 cache4-ffm-vpn
Message-ID: 
<c578915f-ed82-4b3e-b751-e67a910a1908@z28g2000prd.googlegroups.com>
Subject: Re: Kazdy katolicki klecha to lgarz do kwadratu
From: pn <pubpn6@googlemail.com>
To: Jorg <aya1@wp.pl>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-WP-DKIM-Status: no signature (id: n/a)
X-WP-AV: skaner antywirusowy poczty Wirtualnej Polski S. A.
X-WP-SPAM: NO (U9) 0W00000 [kcBU]
Old-X-EsetId: 96B7C4247CDE6E6989B1C473778B29
X-EsetId: 96B7C4247CDE6E6989B1C473778B29
X-EsetScannerBuild: 4072





Jorg 

Użytkownik "pn":

> > Jesteś taka głupia sama z siebie, czy ktoś ci za to płaci?
> "Czy po tym bede juz kobieta?" :-D :-D :-D

Daleko ci do kobiety.
Chwilowo pełnisz rolę zwykłej cipy.


> PS. Drogi Rafale, zapewne krytykujesz niektore wypowiedzi sluchaczy w
> RM w rozmowach niedokonczonych. Tymczasem patronujesz grupe, ktora
> jaka jest kazdy widzi.

Rafał M patronuje grupie appa?
Dawno tutaj nie było takiej idiotki.

Jorg 

Użytkownik "gctechs":

> Sorry za offtopic, ale dlaczego ja nie widze postow tego/tej :) "pn" ?

W sumie nie tylko nic nie tracisz, ale jeszcze zyskujesz.

> Czyzby serwer news.neostrada.pl ich nie przyjmowal?

Spróbuj przez onet


Pozdr
Jorg. 

Jorg pisze:
> Użytkownik "pn":
> 
>> PS. Drogi Rafale, zapewne krytykujesz niektore wypowiedzi sluchaczy w
>> RM w rozmowach niedokonczonych. Tymczasem patronujesz grupe, ktora
>> jaka jest kazdy widzi.
> 
> Rafał M patronuje grupie appa?
> Dawno tutaj nie było takiej idiotki.
> 

tyz bym sie posmial ale musze czekac az ktos jej cos odpisze bo rowniez 
jej nie widze, a w onet nie chce mi sie bawic

-- 
Take Up Thy Stethoscope And Walk

Jorg pisze:
> Poniżej masz nagłówek swojego majla, jakiego wysłałaś
> do mnie na priv, a każdemu zainteresowanemu i chcącemu
> sprawdzić twoją rzekomą prawdomówność, moge wysłać
> tego majla jako załącznik:
> 

Jorg, bez jaj, kto tutaj bedzie sie upieral poza oszolomami, ktorych i 
tak zaden zalacznik nie przekona

-- 
Take Up Thy Stethoscope And Walk

Użytkownik "gazebo":

> Jorg pisze:
>> Poniżej masz nagłówek swojego majla, jakiego wysłałaś
>> do mnie na priv, a każdemu zainteresowanemu i chcącemu
>> sprawdzić twoją rzekomą prawdomówność, moge wysłać
>> tego majla jako załącznik:
>>
>
> Jorg, bez jaj, kto tutaj bedzie sie upieral poza oszolomami, ktorych i tak 
> zaden zalacznik nie przekona

Cóż, zamiast przeprosin, wybrała konstruktywne milczenie :o)
Też dobrze.

Pozdr
Jorg

Użytkownik "gazebo":
> Jorg
>> Użytkownik "pn":

>>> PS. Drogi Rafale, zapewne krytykujesz niektore wypowiedzi sluchaczy w
>>> RM w rozmowach niedokonczonych. Tymczasem patronujesz grupe, ktora
>>> jaka jest kazdy widzi.
>>
>> Rafał M patronuje grupie appa?
>> Dawno tutaj nie było takiej idiotki.
>>
>
> tyz bym sie posmial ale musze czekac az ktos jej cos odpisze bo rowniez 
> jej nie widze, a w onet nie chce mi sie bawic

Juz komuś to pisałem; jeśli masz zamiar zmieniać serwer
tylko dlatego, żeby czytać tą idiotkę, to daruj sobie.
Ale zawsze masz szansę, że napisze Tobie na priv :o)

Pozdr
Jorg 

Jorg pisze:
> Ale zawsze masz szansę, że napisze Tobie na priv :o)
> 

no i czemu mnie straszysz? :)))))

-- 
Take Up Thy Stethoscope And Walk

Drodzy Koledzy, nie pisuje na priv, szczegolnie osobom podobnym
slownictwem i formulowaniem "mysli" do Szanownych Kolegow.

Jorg -> to jest post/odpowiedz na grupe do konkretnego watku,
najwyrazniej zle kliknalem w googlach i poszlo tylko do Ciebie. Nie
widze tutaj zasypywania spamem, wyzwisk itp. rzeczy o ktore oskarzales
w roznych watkach moja skromna osobe, co zreszta biorac pod uwage
panujacy tutaj poziom i kulture  wypowiedzi jest mi calkowicie
obojetne.

Użytkownik pn napisał:
> Drodzy Koledzy, nie pisuje na priv, szczegolnie osobom podobnym
> slownictwem i formulowaniem "mysli" do Szanownych Kolegow.
> 

ale wiesz, ze mnie serdecznie pierdola twoje wynaturzenia osobiste czy nie?
-- 
Come In Number 51, Your Time Is Up

Uzytkownik "pn":

> Jorg -> to jest post/odpowiedz na grupe do konkretnego watku,
> najwyrazniej zle kliknalem w googlach i poszlo tylko do Ciebie. Nie
> widze tutaj zasypywania spamem, wyzwisk itp. rzeczy o ktore oskarzales
> w roznych watkach moja skromna osobe, co zreszta biorac pod uwage
> panujacy tutaj poziom i kulture  wypowiedzi jest mi calkowicie
> obojetne.

Szczerze mówiac, wali mnie to.
Faktem jest, ze smieci byly z twoim ip.
A z twoim adresem "odbijane" majle od nieistniejacych adresów.
Ale tez podobno z moim ip byly cancele postów z psr.
Ubawiony jestem po pachy...


Jorg