🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.popieram.ateizm
Article #71775

Re: O parytetach.

#71775
From: Jorg
Date: Sun, 25 Apr 2010 10:07
71 lines
4500 bytes
Użytkownik "Ndziorl":

>> Ja myślę, że nie szukają takich szans w jakiś zdecydowany sposób.
>> Po prostu stawiają się z góry na przegranej pozycji ze względu
>> na - często nie do przeskoczenia w realiach naszego kraju - wybór,
>> (który jest w istocie brakiem wyboru) między spełnienianiem
>> się zawodowo a rodzinnie.
>> A pewnym, dołującym czynnikiem jest pewnie również chęć uniknięcia
>> ewentualnej konfrontacji z mężczyznami w wyścigu po miejsca wyborcze.
>> Takim konwencjonalnym.
>> Co ciekawe, same kobiety przyznaja, że doświadczenie
>> polityczne jest po stronie mężczyzn (60% respondentek tak odpowiedziało)
>> Ale to nic dziwnego, skoro 85% (? strzeliłem) parlamentu jest płci 
>> męskiej.
>
>
> Jeśli nie szukają szans, to tylko i wyłącznie ich problem. Żeby coś 
> osiągnąć w biznesie, nauce - nawet w polityce - trzeba mieć coś w głowie i 
> podjąć jakiś wysiłek. Nic samo nie przychodzi - mężczyznom również. Mamy 
> przykłady kobiet w biznesie, polityce, nauce - czyli jednak można.
> A po za tym, to kwestia pewnych naturalnych predyspozycji.

Co masz na myśli, pisząc "naturalnych predyspozycji"?
Interesuje mnie to głównie w kontekście polityki.
Czasy, gdy przywódca był bardziej "przywódczy",
bo potrafił mocniej przywalić, dawno już minęły.
No to o jakie cechy tak naprawdę chodzi, które bardziej predysponowałyby 
mężczyzn?

>> Ok
>> Mają co trzeba, za wyjątkiem czasu.
>> A pewnie i chęci kopania się z koniem.
>
> Dzięki parytetom nie zyskają więcej czasu.
> A tak na marginesie. Nie wiem jak to jest liczone - czy brana jest pod 
> uwagę goła pensja, czy również jakieś dodatki i premie. Tak, czy inaczej, 
> błędne jest przekonanie, że dwie osoby na analogicznych stanowiskach - 
> czyli teoretycznie z takim samym zakresem obowiązków - muszą dostawać 
> takie samo wynagrodzenie. Fakt, że dwie osoby zajmują takie samo 
> stanowisko i mają te same obowiązki, nie oznacza, że równie wydajnie i 
> skutecznie pracują. Menedżerowie - najlepiej jest to widoczne w przypadku 
> wielkich firm - to w ogromnej większości mężczyźni. Są w tym po prostu 
> lepsi.

Nie sądzę.
Chyba, że miernikiem ich przydatności dla firmy jest... czas, jaki
mogą poświęcić na pracę zawodową. Tutaj się zgadzam - kobiety odpadają w 
przedbiegach.
Głównie za sprawą społeczeństwa, w którym żyją a na które ogromny wpływ mają
właśnie, oparte na patriarchacie religie.

Jeśli na jakimś stanowisku
> mężczyzna jest skuteczniejszy w wykonywaniu obowiązków, to czy musi 
> zarabiać tyle samo, co kobieta na analogicznym stanowisku?

Nic podobnego. Zawsze liczyć się powinna jakość wykonywanej pracy.
Ja piję wyłącznie do tych sytuacji, w których jakość jest ta sama,
a płace zdecydowanie mniejsze.

> Możliwe, że kobieta zarabia mniej, bo pracodawca uważa, że kobiety mają 
> mniejszy mózg i powinny mniej dostawać. Możliwe też, że pracodawca płaci 
> więcej temu, kto pracuje wydajniej. Wątpię, żeby zastosowana metoda w tych 
> badaniach, była aż tak czuła.

No... To rzeczywiście jakiś argument. Po części pewnie i tak jest.
Ale nie zauważanie gołym okiem, że kobiety są w istocie traktowane
na innych zasadach niż mężczyźni jest... dość wygodne dla mężczyzn, prawda?


Pozdr
Jorg 
Technical Details
Message-ID: <hr14bl$p5n$1@news.onet.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.onet.pl!not-for-mail
References: <hfdthq$ih4$1@news.onet.pl> <hglunk$6v1$2@news.onet.pl> <hgoad8$nh1$1@news.onet.pl> <hgoph8$6bu$1@news.onet.pl> <hgqtr1$2d8$1@news.onet.pl> <hgr6k2$ptg$1@news.onet.pl> <hgtpdi$u5d$1@news.onet.pl> <hgu5q3$tjc$1@news.onet.pl> <hh1vem$cla$1@news.onet.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Jorg" <aya1@wp.pl>
Newsgroups: alt.pl.popieram.ateizm
Subject: Re: O parytetach.
Date: Sun, 25 Apr 2010 12:07:48 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 72
Message-ID: <hr14bl$p5n$1@news.onet.pl>
References: <hfdthq$ih4$1@news.onet.pl> <hglunk$6v1$2@news.onet.pl> <hgoad8$nh1$1@news.onet.pl> <hgoph8$6bu$1@news.onet.pl> <hgqtr1$2d8$1@news.onet.pl> <hgr6k2$ptg$1@news.onet.pl> <hgtpdi$u5d$1@news.onet.pl> <hgu5q3$tjc$1@news.onet.pl> <hh1vem$cla$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: s187pc14.mmj.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.onet.pl 1272190133 25783 85.219.187.14 (25 Apr 2010 10:08:53 GMT)
X-Complaints-To: niusy@onet.pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 25 Apr 2010 10:08:53 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit