🚀 go-pugleaf

W dniu 01.10.2012 23:37, jo44 pisze:
> Z dniem 1 lipca zakończyłem "współpracę" z TPSA i przeniosłem
> Internet wraz z telefonem do T-mobile. W TPSA korzystałem z Neostrady
> 10 Mb, jednakże przenosząc się (nierozważnie :( ) zażyczyłem
> od T-Mobile 2 Mb licząc, że jeśli będzie za wolno zmienię na 10 Mb.
> Po trzech miesiącach doszedłem do wniosku, że jednak za wolno i...
> tu zonk. Na wystąpienie T-Mobile o podwyższenie prędkości Orange
> odpowiedziało iż na mojej linii nie ma takiej możliwości!  Trzy miesiące
> temu była, teraz nie ma. Co ciekawsze jeśli podam numer
> mojego telefonu na stronie Orange to otrzymuję propozycję zainstalowania
> Neostrady 10 Mb. Czy jest to wyłącznie złośliwość dominującego
> operatora, czy też istotnie tak mogło się zdarzyć, że po 2 latach
> eksploatacji 10 Mb nagle zniknęła taka możliwość?

Mogło. Np. kwestia prędkości DO 10 Mbit i konsekwencji tego.
Teraz TP oferuje najmniejszą prędkość 1-10

Zgłoś sprawę do UKE.

Zgodnie z ramową umową BSA między TP i operatorem alternatywnym (tu 
T-mobile) TP nie może odmówić uruchomienia opcji usługi,którą jest 
gotowa świadczyć Ci gdybyś był ich klientem.

"TP nie może odmówić świadczenia Usługi w Opcji, której parametry nie 
przekraczają parametrów Opcji Usługi, którą TP świadczyła swojemu 
Abonentowi na danym Łączu Abonenckim."

Dnia 02-10-2012 o 08:52:36 Bart <bdkacz@wytnijepf.pl> napisał(a):

> "TP nie może odmówić świadczenia Usługi w Opcji, której parametry nie  
> przekraczają parametrów Opcji Usługi, którą TP świadczyła swojemu  
> Abonentowi na danym Łączu Abonenckim."

Nad "pobożnymi" życzeniami urzędników, stoi (na szczęście) rzeczywistość.  
Sytuacja jaką opisuje jo44 jest jak najbardziej możliwa - bez niczyjej  
złośliwości.
Wystarczy że zmiana operatora wymagała zmiany DSLAM-u z powiedzmy A na B.  
I jeśli B jest dalej od joe44 niż był A - to opisana sytuacja jest jak  
najbardziej możliwa.


-- 
B.G

On 2012-10-02 23:56, B.G wrote:


> Wystarczy że zmiana operatora wymagała zmiany DSLAM-u z powiedzmy A na
> B. I jeśli B jest dalej od joe44 niż był A - to opisana sytuacja jest
> jak najbardziej możliwa.
>
>

Ale strona Orange podaje,że on może mieć TERAZ w TP do 10 Mb/s. T-Mobile 
to BSA,a więc ten sam DSLAM co Neo (to nie LLU,gdzie DSLAM faktycznie 
może być gdzie indziej).

Jest to tylko i wyłącznie złośliwość i  masowa praktyka TP (np w celu 
zatrzymania kart ADSL2+ dla "swoich",a są miejsca gdzie karty 2+  to 
towar deficytowy)! Tylko nie każdemu się chce walczyć o swoje.

Jo44 mógłbyś podać parametry linii z modemu/routera ?

W dniu 03.10.2012 00:14, Bart pisze:
/.../
>
> Ale strona Orange podaje,że on może mieć TERAZ w TP do 10 Mb/s.

Może albo nie może

Dnia 03-10-2012 o 00:14:22 Bart <bdkacz@wytnijepf.pl> napisał(a):
>
> Ale strona Orange podaje,że on może mieć TERAZ w TP do 10 Mb/s. T-Mobile  
> to BSA,a więc ten sam DSLAM co Neo (to nie LLU,gdzie DSLAM faktycznie  
> może być gdzie indziej).

LLU to oczywiście co innego.
Co do BSA, to nie jest takie proste, naprawdę.
Jest tak jak pisałem w poprzednim poście. Możesz nie wierzyć, trudno -  
Twój wybór, ale tak jest.
>
> Jest to tylko i wyłącznie złośliwość

Sorry ale g*** prawda.

> i  masowa praktyka TP (np w celu zatrzymania kart ADSL2+ dla "swoich",

ROTFL


-- 
B.G

On 2012-10-03 18:18, B.G wrote:
> Dnia 03-10-2012 o 00:14:22 Bart <bdkacz@wytnijepf.pl> napisał(a):
>>
> Co do BSA, to nie jest takie proste, naprawdę.

Umowa ramowa dość precyzyjnie opisuje także część techniczną i to JEST 
proste, ruch  z DSLAMu z danego portu jest puszczany na inny BRAS i 
tyle,reszta zostaje ta sama. Daje się to zdaje się nawet zdalnie 
przekonfigurować,więc jak ktoś ma już ADSL i nie trzeba mu krosować 
linii, to samą zmianę operatora można załatwić z centrum kreowania usług 
przy użyciu myszki.

>> Jest to tylko i wyłącznie złośliwość
>
> Sorry ale g*** prawda.
>
>> i masowa praktyka TP (np w celu zatrzymania kart ADSL2+ dla "swoich",
>
> ROTFL

Nie ROTFL tylko poczytaj forum.neostrada.info - na BSA oficjalnie portów 
2+ brak,ale jak pójdziesz do Neo to "cudownie" się znajdują,to samo 
tyczy się prędkości. TP na BSA robi co chce,bo wie,że nikt nie może 
przyjść i sprawdzić (ani ludzie operatora,ani np UKE) jaki jest stan 
faktyczny infrastruktury,a papier jak wiadomo wszystko przyjmie. Można 
np komuś kto ma tłumienie 10db wciskać,że mieszka 5 km od centrali i 2 
Mb/s to max,w sytuacji gdy jego sąsiad z Neo przy identycznym tłumieniu 
ma na pełne 20 :>

Mi też próbowali wcisnąć,że  u mnie 6 to max (tłumienie 22db),ale nie 
odpuściłem i napisałem do UKE..efekt ? prawie pełne 20 - da się ? da :)

W dniu 2012-10-03 00:14, Bart pisze:

> Jo44 mógłbyś podać parametry linii z modemu/routera ?

Ależ oczywiście. :)

Downstream	Upstream	
SNR Margin
:
22.3	 25.5	db
Line Attenuation
:
37.0	 18.7	db
Data Rate
:
2496	 316	kbps

On 2012-10-03 23:05, jo44 wrote:
> W dniu 2012-10-03 00:14, Bart pisze:
>
>> Jo44 mógłbyś podać parametry linii z modemu/routera ?
>
> Ależ oczywiście. :)
>
> Downstream Upstream
> SNR Margin
> :
> 22.3 25.5 db
> Line Attenuation
> :
> 37.0 18.7 db

Szkoda,ze nie masz parametrów z 10 (a może gdzieś masz?) ,ale 6 Mb/s na 
tym powinno spoko polecieć, 10 będzie "na styk".

Dnia 03-10-2012 o 22:28:37 Bart <bdkacz@wytnijepf.pl> napisał(a):
>
> Umowa ramowa dość precyzyjnie opisuje także część techniczną i to JEST  
> proste, ruch  z DSLAMu z danego portu jest puszczany na inny BRAS i  
> tyle,reszta zostaje ta sama.

Ok.
Jak się już upierasz - to przeczytaj dokładnie http://tiny.pl/hn7r3
Szczególnie: Szerszy zakres usług/punkt 2

Wszystkie nowo instalowane  DSLAM-y tepsy - to IP DSLAM-y.
Tradycyjne ATM-owe styki od alter opów nie nadają się do puszczenia ich  
usług na IP DSLAM.
Ot cała tajemnica.
Dopiero jak wszędzie punkty styku alter opów i tp będą rozbudowane o  
poziom IP, to na każdym DSLAM-ie "pójdzie" BSA.


> Daje się to zdaje się nawet zdalnie  tepsą
> przekonfigurować,więc jak ktoś ma już ADSL i nie trzeba mu krosować  
> linii, to samą zmianę operatora można załatwić z centrum kreowania usług  
> przy użyciu myszki.

Wstrząsające, ja myślałem że przez lutowanie drucików na słupie ;-)


-- 
B.G

W dniu 2012-10-03 23:18, Bart pisze:

> Szkoda,ze nie masz parametrów z 10 (a może gdzieś masz?) ,ale 6 Mb/s na
> tym powinno spoko polecieć, 10 będzie "na styk".
>

Tak pisałem na grupę 03.06.2010:
"Umowy jeszcze nie mam, ale dziś rano przypadkiem
sprawdziłem dane ADSL z Liveboxa i szczena mi opadła.
Szybkość: 996/12440 kb
Tłumienie: 38,6 dB (bliski), 20,7 dB (odległy)
Sygnał/szum: 4 dB (bliski) i 7 dB (odległy)
Liczba błędnych pakietów      575741  !?
Błędy CRC      19446 ?!
po 15 godzinach. "

A tak 06.04.2011:
"Speedtest pokazuje właśnie 9997 kbps - niestety ping jest kiepski - 27 
ms. Sygnał/szum wg LB jest na poziomie 6 - 7 db. "

W dniu 03.10.2012 23:18, Bart pisze:
/.../
>
> Szkoda,ze nie masz parametrów z 10 (a może gdzieś masz?) ,ale 6 Mb/s na
> tym powinno spoko polecieć, 10 będzie "na styk".
>
I o ten styk się rozbija.

W dniu 2012-10-05 00:51, jo44 pisze:
>
>
> - niestety ping jest kiepski - 27

>
>

A czegoś Ty sie spodziewał ;) ??

On 2012-10-05 02:03, Smok Eustachy wrote:
> W dniu 03.10.2012 23:18, Bart pisze:
> /.../
>>
>> Szkoda,ze nie masz parametrów z 10 (a może gdzieś masz?) ,ale 6 Mb/s na
>> tym powinno spoko polecieć, 10 będzie "na styk".
>>
> I o ten styk się rozbija.
>

Ale to nie jest DSL tylko Neo :) Tu mamy i widełki i DLM,więc najwyżej 
będzie miał 6 w cenie 10,ale powinni mu spokojnie włączyć.

W dniu 2012-10-05 10:35, Bart pisze:

>
> Ale to nie jest DSL tylko Neo :) Tu mamy i widełki i DLM,więc najwyżej
> będzie miał 6 w cenie 10,ale powinni mu spokojnie włączyć.

W dawnych czasach gdy jeszcze korzystałem z binarek
spokojnie i stabilnie szło 1200kB.

W dniu 2012-10-03 22:28, Bart pisze:
> On 2012-10-03 18:18, B.G wrote:
>> Dnia 03-10-2012 o 00:14:22 Bart <bdkacz@wytnijepf.pl> napisał(a):
>>>
>> Co do BSA, to nie jest takie proste, naprawdę.
>
> Umowa ramowa dość precyzyjnie opisuje także część techniczną i to JEST
> proste, ruch  z DSLAMu z danego portu jest puszczany na inny BRAS i
> tyle,reszta zostaje ta sama. Daje się to zdaje się nawet zdalnie
> przekonfigurować,więc jak ktoś ma już ADSL i nie trzeba mu krosować
> linii, to samą zmianę operatora można załatwić z centrum kreowania usług
> przy użyciu myszki.
>
>>> Jest to tylko i wyłącznie złośliwość

> Nie ROTFL tylko poczytaj forum.neostrada.info - na BSA oficjalnie portów
> 2+ brak,ale jak pójdziesz do Neo to "cudownie" się znajdują,to samo
> tyczy się prędkości. TP na BSA robi co chce,bo wie,że nikt nie może
> przyjść i sprawdzić (ani ludzie operatora,ani np UKE) jaki jest stan
> faktyczny infrastruktury,a papier jak wiadomo wszystko przyjmie. Można
> np komuś kto ma tłumienie 10db wciskać,że mieszka 5 km od centrali i 2
> Mb/s to max,w sytuacji gdy jego sąsiad z Neo przy identycznym tłumieniu
> ma na pełne 20 :>
>
> Mi też próbowali wcisnąć,że  u mnie 6 to max (tłumienie 22db),ale nie
> odpuściłem i napisałem do UKE..efekt ? prawie pełne 20 - da się ? da :)e tak nie jest jak piszesz, ale tak powinno być
operatorzy mają budować swoją sieć i tak ma powstawać konkurencja i 
możliwość wyboru, a nie te protezy jak dotychczas, co za różnica ktoś 
świadczy usługę na tej samej linii?
Jeden ma 5pln taniej inny za to daje gadżet, fajny rynek telekomunikacyjny
dzisiaj siec rozwija się tam gdzie jest konkurencja, jak jej nie ma to 
jest strefa martwa dla inwestycji

-- 

> operatorzy mają budować swoją sieć i tak ma powstawać konkurencja i
> możliwość wyboru, a nie te protezy jak dotychczas, co za różnica ktoś
> świadczy usługę na tej samej linii?
> Jeden ma 5pln taniej inny za to daje gadżet, fajny rynek telekomunikacyjny
> dzisiaj siec rozwija się tam gdzie jest konkurencja, jak jej nie ma to
> jest strefa martwa dla inwestycji
>

Co mi po konkurencji skoro u mnie w mieście są 2 kablówki z czego jedna 
oferuje łącza max 4 Mb/s,a druga max 6 Mb/s ? A jak chce coś szybszego 
to mam do wyboru albo Neo/BSA, albo LLU z którego jestem b. zadowolony :)

W dniu 2012-10-05 19:10, Jawi pisze:

> Jeden ma 5pln taniej inny za to daje gadżet, fajny rynek telekomunikacyjny
> dzisiaj siec rozwija się tam gdzie jest konkurencja, jak jej nie ma to
> jest strefa martwa dla inwestycji
>

O przepraszam! W TPSA płaciłem 145 zł miesięcznie,
W T-mobile to samo kosztuje mnie 74,90.
To chyba nie 5 zł różnicy?

W dniu 2012-10-05 23:40, jo44 pisze:
> O przepraszam! W TPSA płaciłem 145 zł miesięcznie,
> W T-mobile to samo kosztuje mnie 74,90.
> To chyba nie 5 zł różnicy?

czyli w T-mobile miałeś dokładnie takie samo łącze w tej samej 
technologii jak w tp rozumiem?
"skoro to samo kosztuje"?


-- 

W dniu 2012-10-14 10:45, Jawi pisze:

>
> czyli w T-mobile miałeś dokładnie takie samo łącze w tej samej
> technologii jak w tp rozumiem?

Nie rozumiesz.

W dniu 2012-10-14 22:54, jo44 pisze:
> W dniu 2012-10-14 10:45, Jawi pisze:
>
>>
>> czyli w T-mobile miałeś dokładnie takie samo łącze w tej samej
>> technologii jak w tp rozumiem?
>
> Nie rozumiesz.

to po ciul piszesz:
" W TPSA płaciłem 145 zł miesięcznie,
W T-mobile to samo kosztuje mnie 74,90. "

bo jednak mijasz się z prawdą, nie to samo, a skoro nie to samo to cena 
dlaczego ma być taka sama?



--