🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.nauka.angielskiego
Article #27952

Re: Genitive

#27952
From: Marcin Szumilas
Date: Thu, 02 Jun 2011 22:37
48 lines
3460 bytes
Quoted:
Hanna Burdon (babelspamfish@poczta.onet.pl)
in news:is07na$a0g$1@news.onet.pl

>>> Czy możesz sprecyzować, które źródło poprawnościowe doradza użycie
>>> konstrukcji "the house of John's mother"? Bo wszystkie znane mi
>>> źródła stwierdzają definitywnie, że jedyną poprawną formą double
>>> genitive jest "the house of John's mother's" (rzeczownik po "of"
>>> musi mieć formę dopełniacza; per analogiam nie mówimy "the house
>>> of I", "the house of me" ani "the house of my", tylko "the house
>>> of mine").

Ale przecież można powiedzieć np. "the appearance of the man"?

> Sprawa mnie zafrapowała, więc przeszukałam cały Internet, w tym różne
> Manuals of Style, ale żaden z nich nie zająknął się o unikaniu Saxon
> genitive na korzyść Norman genitive. Jeśli coś omawiają, to właśnie
> double genitive, j.w.
>
> Moją ulubioną gramatyką był Alexander, będę musiała go poszukać będąc
> w  Polsce, chociażby z sentymentu. ;)

Czy tę masz na myśli? Zgadza się, całkiem miła. :)
http://tinyurl.com/62lx2mp

Twój przykład "a house of John's mother's" to nawet triple genitive. ;)
I podobno nie może być The, choć może być np. This, Some, Any, No, etc. 
Tego nie rozumiem.

Double genitive to po prostu "a house of John's" albo "a house of my 
mother's", "some friends of theirs", "this brother of mine". Wtedy 
oczywiście musi być 's, bo by nie był double. ;) 'S albo possessive 
pronouns - mine, theirs.

Znaczenie jest "one of John's houses", "one of my mother's houses", "some 
of their friends", i pewnie połączenie znaczeń "this brother" i "my 
brother".

Co ciekawe, jak znalazłem, double genitive powstał właśnie z tego powodu, 
że nie można koło siebie postawić zaimków "this my", albo "a my" itp.

A "the house of John" pewnie teoretycznie jest poprawne, ale do living 
things lepiej pasuje Saxon Genitive i już. I dlatego pewnie wolę "John's 
mother's house" od "the house of John's mother". Ale to kwestia stylu, 
kontekstu, gustu...

Pozdrawiam,
Marcin Sz. 
Technical Details
Message-ID: <is93cu$c59$1@news.onet.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!npeer01.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for-mail
References: <d4b792c9-399e-46e0-b959-0a3b0de02443@s9g2000yqm.googlegroups.com> <iqtckg$i1e$1@news.onet.pl> <e25b9d00-5050-48ed-be81-91a0b9139293@y12g2000yqh.googlegroups.com> <irilrl$vfr$1@news.onet.pl> <a7567d63-97af-4ac4-a5bd-6a0dd31572f7@q32g2000yqn.googlegroups.com> <irl3tp$a88$1@news.onet.pl> <irpe15$5am$1@news.onet.pl> <is07na$a0g$1@news.onet.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!npeer01.iad.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Marcin Szumilas" <mcszumi@poczta.onet.pl>
Newsgroups: alt.pl.nauka.angielskiego
Subject: Re: Genitive
Date: Fri, 3 Jun 2011 00:37:41 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 49
Message-ID: <is93cu$c59$1@news.onet.pl>
References: <d4b792c9-399e-46e0-b959-0a3b0de02443@s9g2000yqm.googlegroups.com> <iqtckg$i1e$1@news.onet.pl> <e25b9d00-5050-48ed-be81-91a0b9139293@y12g2000yqh.googlegroups.com> <irilrl$vfr$1@news.onet.pl> <a7567d63-97af-4ac4-a5bd-6a0dd31572f7@q32g2000yqn.googlegroups.com> <irl3tp$a88$1@news.onet.pl> <irpe15$5am$1@news.onet.pl> <is07na$a0g$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: public95280.xdsl.centertel.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.onet.pl 1307054302 12457 188.47.244.48 (2 Jun 2011 22:38:22 GMT)
X-Complaints-To: niusy@onet.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 2 Jun 2011 22:38:22 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6090
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit