🚀 go-pugleaf

Sun, 24 Sep 2006 08:00:02 +0000 (UTC), Piotr Karwowski
<pkarwowski@gmail.com> napisał(a):

> Marcin Frankowski <ab@anti.spam.com.invalid> wrote:
[...]
>> Podstawowym przeznaczeniem języka jest komunikacja, środkiem do tego
>> celu jest komunikatywność. Częścią komunikatywności jest stosowanie
>> tych samych nazw dla tych samych desygnatów przez wszystkich.
> Najprawdopodniej doskonale zdajesz sobie sprawę, jak bardzo
> uproszczony jest to model, który zaprezentowałeś, i stosujesz go
> jedynie retorycznie. Język nie został zrobiony do komunikacji (sama
> komunikacja jest stosunkowo nowym wynalazkiem) i nie sprowadza się
> do reprodukowania takich samych dla wszystkich desygnatów.

A wg Ciebie jaki jest cel istnienia języka? Męczenie dzieci w szkole?
Możliwość kształcenia dla filologów? Plotkowanie w maglu o tym, co
ostatnio było w serialu brazylijskim czy radiu z ryjem?

Przy okazji właśnie zniknąłeś olbrzymią bibliotekę słowników różnych
języków, w tym mój wspaniały oxfrodzki słownik angielskiego, takiż
języka polskiego (pod red. prof. Doroszewskiego) i dobrych kilka
zakładek prowadzących do słowników online. Wybacz, ale albo jesteś
osobą o nieograniczonej ignorancji, albo przyszedłeś sobie tu
potrollować, w obu wypadkach nie powinno Cię tu być.

> Właściwie
> sytuacja, gdy dla wszystkich ludzi wszystkim desygnatom odpowiadają
> te same pojęcia (i tylko te), uniemoźliwia jakikolwiek język
> naturalny.

O, wymień, proszę, wszystkie grupy Polaków, którym słowo „samochód” nie
kojarzy się z określonym drogowym pojazdem mechanicznym, a czymś
zupełnie innym, zaś wspomniany desygnat nazywają innym słowem.
Oczywiście interesują mnie udokumentowane i możliwe do weryfikacji
wyniki badań, a nie czyjeś prywatne przemyślenia.

[...]
>> Wymyślanie własnych nazw czy skrótów zawsze prowadzi do nieporozumień
>> [1], do czasu, gdy dana nazwa się nie przyjmie. Nowa nazwa ma szansę
>> się przyjąć, gdy jest potrzebna z jakichś powodów, co w tym wypadku IMO
>> nie zachodzi. W konkretnym przypadku nazw własnych dobrym punktem
>> wyjścia jest stosowanie nazwy, którą nadał właściciel, a wymyślanie i
>> stosowanie nazw alternatywnych warto ograniczać do uzasadnionych
>> przypadków [2]. Oczywiście właściciel marki nie ma prawa decydować np.
>> o obowiązującej wymowie nazwy ani o zakazie odmiany danej nazwy wbrew
>> polskim zwyczajom językowym.
> Nikt nie zmienia nazwy własnej, chodzi o to, źe Mozilla
> Corp. nie ma żadnych praw do ustalania skrótu tej nazwy, decydują o
> tym wyłącznie gramatyka języka polskiego i językoznawstwo
> normatywne.



> Niezaleźnie od tego, jakie zwierzę kryje się za słowem
> 'Firefox', jakie były intencje twórców, dla użytkownika języka na
> pierwszy rzut oka jest to złoźenie słów 'fire' i 'fox',

Holmesie, jesteś genialny. Oczywiście masz rację, po pierwsze
najważniejsze są opinie ludzi, którzy na temat danego języka obcego
mają żadne pojęcie, a po drugie tak samo przecież każdemu słowo
„carpet” kojarzy się ze zwierzakiem domowym w samochodzie, a słowo
„sufit” to złożenie „SU” (skrót od Soviet Union) i „fit” (sprawny). Nie
mówię o złożeniu „Maria”, składającym się z literki „M” i słowa „aria”
czy innym złożeniu „operacja” składającym się z „opera” i „cja”. Z
kolei „opera” to kolejne złożenie - literki „o” i słówka „pera”, czyli
przypadku „pero”, o czym kiedyś śpiewał Jan Kaczmarek mając nadzieję,
że bilans mu wyjdzie na zero. No i też kolor „niebieski” to
przeciwieństwo koloru „bieskiego”. Podziwiam Twoją bystrość umysłu
Mógłbyś być Einsteinem - ba, co tam sobie będziemy żałować, mógłbyś być
Zweisteinem, a może nawet Dreisteinem.

Nie wiem, co jarasz, ale ten stuff najwyraźniej Ci szkodzi.

Idioci uważający, że można tłumaczyć z obcego na polski metodą słowo po
słowie są przedmiotem wielu dowcipów w środowisku lingwistów i
tłumaczy, ale pierwszy raz spotkałem się z kimś, kto na poważnie
próbuje tłumoczyć metodą sylaba po sylabie. Wymyśl jeszcze metodę
tłumoczenia litera po literze (np. w słowo „dog”: jaka polska litera
odpowiada d, o i g, żeby wyszedł „pies”?), a masz szansę na dużą
nagrodę. Sam Ci ufunduję. Medal ze zgniłego buraka.

[ciach reszta bredni]

Dla mnie EOT, bo z chorych umysłowo nie wypada się wyśmiewać.

-- 
                          Marcin Frankowski
chcesz wysłać maila, to kliknij: http://www.cerbermail.com/?GwMBsEhHr8
    konfiguracja Thunderbirda: http://konfiguracja.pochta.ru/tbird/