Thread View: alt.pl.matematyka
2 messages
2 total messages
Started by klops
Sun, 31 Oct 2010 16:11
prawdopodobieństwo - nic nie rozumiem - RATUNKU!!!
Author: klops
Date: Sun, 31 Oct 2010 16:11
Date: Sun, 31 Oct 2010 16:11
35 lines
2224 bytes
2224 bytes
Dzień dobry Chcę się nauczyć prawdopodobieństwa (chyba już 4 czy 5 raz). Aby zakumać to prawdopodobieństwo kupiłem masę książek, czytam je ale to i tak nic nie daje :(( Wydaje się, że powinienem dać radę, bo umiem nawet programować komputery. Mam takie pytanie: Czym się różni: "zdarzenia A i B są wykluczające się / rozłączne" od: "zdarzenia A i B są nie zależne"??? Ja wiem tylko, że jak są wykluczające się/rozłączne to się sumuje prawdopodobieństwa, a jak są niezależne, to się je mnoży. Ale gdzie w tym logika? Podam przykład mojej konstenacji: Rzucam kostką 6 razy. Jakie jest prawdopodobieństwo wyrzucenia kostki za 6 razem? No więc dla mnie te 6 rzutów to zdarzenia wykluczające się (no bo nie może wypaść jednocześnie np. 2 i 5 oczek) - logiczne nie? Więc odpowiedź powinna być: (5/6)^5 + 1/6 = 0,56 (trochę dużo) A w odpowiedziach pisze, że to zdarzenia nie zależne więc piszą, że jest to: (5/6)^5 * 1/6 = 0.0669 Dla mnie to zupełnie bez sensu!!! Choć drugi wynik niby bardziej realny. Jak oni oceniają kiedy zdarzenia są wykluczające się a kiedy nie zależne??? Nie wiem już co robić by zrozumieć podstawy tego prawdopodobieństwa :( Dlatego proszę o pomoc.
Re: prawdopodobieństwo - nic nie rozumiem - RATUNKU!!!
Author: Maciek
Date: Tue, 02 Nov 2010 08:25
Date: Tue, 02 Nov 2010 08:25
94 lines
4063 bytes
4063 bytes
Użytkownik "klops" <klops@klopsserver.pl> napisał
w wiadomości news:4ccd9548$0$27043$65785112@news.neostrada.pl...
> Dzień dobry
>
> Chcę się nauczyć prawdopodobieństwa (chyba już 4 czy 5 raz).
> Aby zakumać to prawdopodobieństwo kupiłem masę książek,
> czytam je ale to i tak nic nie daje :(( Wydaje się, że
> powinienem dać radę, bo umiem nawet programować komputery.
>
> Mam takie pytanie:
>
> Czym się różni:
> "zdarzenia A i B są wykluczające się / rozłączne"
> od:
> "zdarzenia A i B są nie zależne"???
Rozłączne: nie mogą zajść równocześnie. Np. dla kostki
do gry zdarzenia "wypadła trójka" i "wypadło parzyste"
są rozłączne - nie może w tym samym rzucie tą samą kostką
wypaść równocześnie trójka i parzyste (aczkolwiek mogłaby
wypaść np. szóstka i parzyste, bo szóstka jest parzysta).
Stąd między innymi wynikanie w dwie strony: JEŚLI wypadła
trójka, to na pewno NIE wypadło parzyste, i na odwrót,
JEŚLI parzyste, to NIE trójka.
Niezależne: z zajścia bądź nie zajścia jednego zdarzenia
nie wynika nic na temat zajścia bądź nie zajścia drugiego.
Np. w rzucie dwiema kostkami wyniki są niezależne - cyfra
wypadająca na jednej kostce nie ma żadnego związku z cyfrą
na drugiej kostce, prawdopodobieństwo wyrzucenia szóstki
na drugiej kostce nie zależy od tego, czy na pierwszej
wypadła dwójka czy piątka (ani nawet od tego, czy już
rzuciłeś pierwszą kostką).
> Ja wiem tylko, że jak są wykluczające się/rozłączne
> to się sumuje prawdopodobieństwa, a jak są niezależne,
> to się je mnoży. Ale gdzie w tym logika?
W definicjach.
Przeczytaj jeszcze raz definicje i przykłady do nich.
>
> Podam przykład mojej konstenacji:
Czego???
Konstatacja: stwierdzenie faktu.
Kontestacja: zanegowanie, zaprzeczenie, nieuznanie powszechnie
przyjętych zasad lub podlądów, zwykle demonstracyjne.
Konsternacja: zakłopotanie, zmieszanie.
Hmmm....
>
> Rzucam kostką 6 razy. Jakie jest prawdopodobieństwo
> wyrzucenia kostki za 6 razem?
Wyrzucenia KOSTKI...?! Znaczy, że ci się znudzi i wrzucisz
ją do śmieci? Przeczytaj zadanie UWAŻNIE, a potem UWAŻNIE
I DOKŁADNIE je tutaj przepisz.
>
> No więc dla mnie te 6 rzutów to zdarzenia wykluczające się (no bo
> nie może wypaść jednocześnie np. 2 i 5 oczek) - logiczne nie?
> Więc odpowiedź powinna być: (5/6)^5 + 1/6 = 0,56 (trochę dużo)
Prawdopodobieństwa sumuje się przy sumowaniu (DODAWANIU) zdarzeń,
przy czym chodzi tu o dodawanie w sensie teorii zbiorów. Czyli
wtedy, gdy w słownym opisie mamy spójnik "LUB". Na przykład przy
zadaniu w postaci:
"jakie jest prawdopodobieństwo, że trzy razy z rzędu nie
wyrzucimy trójki _LUB_ za czwartym razem wyrzucimy dwójkę?"
A w twoim zadaniu jest chyba (być może ukryty) spójnik "i"...?
>
> A w odpowiedziach pisze, że to zdarzenia nie zależne więc piszą,
> że jest to: (5/6)^5 * 1/6 = 0.0669
>
> Dla mnie to zupełnie bez sensu!!!
Przeczytaj jeszcze raz swoje zadanie...
Maciek
Thread Navigation
This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.
Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.
Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.
Back to All Threads