🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.matematyka
Article #9733

Re: Letnie zniechęcenie z Robakksem.

#9733
From: Mateusz Grotek
Date: Fri, 17 Jul 2009 11:00
76 lines
4330 bytes
Robakks pisze:
> "Mateusz Grotek" <unoduetre@poczta.onet.pl>
> news:h3mk5d$9bc$1@news.onet.pl...
>> Robakks pisze:
> 
>>> Gdy po wyłączeniu zapory AVG wchodzę na stronę, którą podałeś:
>>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Aksjomatyka_Hilberta
>>> i czytam:
>>>
>>> Aksjomaty ciągłości
>>>
>>>   1. (Aksjomat Archimedesa): Dla danych odcinków AB i CD istnieje
>>>      taka liczba naturalna n, że odkładając odcinek CD n-krotnie od
>>>      punktu A na prostej AB, punkt końcowy przekroczy punkt B.
>>>
>>> - to widzę oś liczbową Kartezjusza, na której odcinek jednostkowy CD
>>> odkładany jest na całej długości półprostej, a kolejne odcinki
>>> zliczane są liczbami porządkowymi rozpoczynając od JEDEN.
>>> Tak utworzone nazwy liczb porządkowych tworzą zbiór nazw.
>>> Ten zbiór ma nazwę "zbiór liczb naturalnych N", bowiem półprosta
>>> jest figurą naturalną, a odcinków CD nie odkłada się przecież
>>> ponad ostatni element w tym zbiorze przeliczonym o nazwie oo.
>>> Liczby porządkowe większe od oo nie występują w zbiorze N,
>>> bowiem długości większe od oo, nie są naturalne w geometrii
>>> klasycznej Świata jaki jest. :-)
>>> Robakks
>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>> - -
>>> Kasia = aleph0 [cm] < Kasia = aleph0 [km] :) <= TABU
> 
>> Dlatego napisałem, że polska strona na wiki jest do bani i wskazałem
>> błędne sformułowanie tego aksjomatu. Porównaj sobie ze stroną
>> angielską i aksjomatem o tym samym numerze, albo z oryginalną
>> pracą Hilberta.
>> Wikipedię każdy może edytować, więc pewnie ktoś sobie wyedytował...
> 
> Bardzo słuszna uwaga: "Wikipedię każdy może edytować"
> i co ciekawsze:
> każdy może edytować własną stronę w Internecie na dowolny temat,
> np. ja pisząc tego posta edytuję stronę autorską
> Wchodzę więc na stronę:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/O%C5%9B_liczbowa i czytam:
> 
> Kategoria: Geometria
>    Oś liczbowa to prosta, na której wyróżniono kierunek i punkt O
>    zwany zerowym oraz ustalono odcinek jednostkowy.
> 
> podany jest również rysunek na którym zliczane są kolejne odcinki
> jednostkowe:
>  -2    -1      0      1      2      3      4
> --|------|------|------|------|------|------|----> x
> 
> 0      1
> |------|  <= to pierwszy odcinek dodatniej półosi
> 
> 1      2
> |------|  <= to drugi odcinek dodatniej półosi
> 
>        n
> |------|  <= to n-ty odcinek dodatniej półosi
> 
> Jak widać geometria używa liczb porządkowych do zliczania ilości
> geometrycznych obiektów.
> Ten zbiór przeliczonych odcinków tworzących półoś dodatnią
> jest równoliczny ze zbiorem liczb naturalnych N.
> To desygnat zbioru liczb naturalnych. :-)
> To geometryczna interpretacja zbioru N nazwanego "nieskończony" oo,
> tak jakby nie był dokończony i nie zawierał wszystkich możliwych
> odcinków jednostkowych. :-)
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości
Nie wiem czy czytałeś moje poprzednie posty. Tak, aksjomatyka Hilberta
zakłada liczby naturalne. Co innego aksjomatyka Tarskiego. Poza tym
wskazałem ci z czym jest problem jesli chodzi o liczby naturalne. Jeśli
chcesz mogę coś dokładniej wytłumaczyć...
Technical Details
Message-ID: <h3plme$2ai$1@news.onet.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!plix.pl!newsfeed1.plix.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.onet.pl!not-for-mail
References: <h3k77e$d69$1@news.onet.pl> <h3ld69$rof$1@inews.gazeta.pl> <h3lj65$vg9$1@news.onet.pl> <h3mbtf$2au$1@inews.gazeta.pl> <h3mk5d$9bc$1@news.onet.pl> <h3p1tv$6qk$1@inews.gazeta.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!plix.pl!newsfeed1.plix.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Mateusz Grotek <unoduetre@poczta.onet.pl>
Newsgroups: alt.pl.matematyka
Subject: Re: Letnie zniechęcenie z Robakksem.
Date: Fri, 17 Jul 2009 13:00:47 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 76
Message-ID: <h3plme$2ai$1@news.onet.pl>
References: <h3k77e$d69$1@news.onet.pl> <h3ld69$rof$1@inews.gazeta.pl> <h3lj65$vg9$1@news.onet.pl> <h3mbtf$2au$1@inews.gazeta.pl> <h3mk5d$9bc$1@news.onet.pl> <h3p1tv$6qk$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: smrw-91-193-87-5.smrw.lodz.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.onet.pl 1247828494 2386 91.193.87.5 (17 Jul 2009 11:01:34 GMT)
X-Complaints-To: niusy@onet.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 17 Jul 2009 11:01:34 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.19 (X11/20081227)
In-Reply-To: <h3p1tv$6qk$1@inews.gazeta.pl>
X-Enigmail-Version: 0.95.7
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit