Article View: alt.pl.matematyka
Article #9733Re: Letnie zniechęcenie z Robakksem.
From: Mateusz Grotek
Date: Fri, 17 Jul 2009 11:00
Date: Fri, 17 Jul 2009 11:00
76 lines
4330 bytes
4330 bytes
Robakks pisze: > "Mateusz Grotek" <unoduetre@poczta.onet.pl> > news:h3mk5d$9bc$1@news.onet.pl... >> Robakks pisze: > >>> Gdy po wyłączeniu zapory AVG wchodzę na stronę, którą podałeś: >>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Aksjomatyka_Hilberta >>> i czytam: >>> >>> Aksjomaty ciągłości >>> >>> 1. (Aksjomat Archimedesa): Dla danych odcinków AB i CD istnieje >>> taka liczba naturalna n, że odkładając odcinek CD n-krotnie od >>> punktu A na prostej AB, punkt końcowy przekroczy punkt B. >>> >>> - to widzę oś liczbową Kartezjusza, na której odcinek jednostkowy CD >>> odkładany jest na całej długości półprostej, a kolejne odcinki >>> zliczane są liczbami porządkowymi rozpoczynając od JEDEN. >>> Tak utworzone nazwy liczb porządkowych tworzą zbiór nazw. >>> Ten zbiór ma nazwę "zbiór liczb naturalnych N", bowiem półprosta >>> jest figurą naturalną, a odcinków CD nie odkłada się przecież >>> ponad ostatni element w tym zbiorze przeliczonym o nazwie oo. >>> Liczby porządkowe większe od oo nie występują w zbiorze N, >>> bowiem długości większe od oo, nie są naturalne w geometrii >>> klasycznej Świata jaki jest. :-) >>> Robakks >>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸ >>> - - >>> Kasia = aleph0 [cm] < Kasia = aleph0 [km] :) <= TABU > >> Dlatego napisałem, że polska strona na wiki jest do bani i wskazałem >> błędne sformułowanie tego aksjomatu. Porównaj sobie ze stroną >> angielską i aksjomatem o tym samym numerze, albo z oryginalną >> pracą Hilberta. >> Wikipedię każdy może edytować, więc pewnie ktoś sobie wyedytował... > > Bardzo słuszna uwaga: "Wikipedię każdy może edytować" > i co ciekawsze: > każdy może edytować własną stronę w Internecie na dowolny temat, > np. ja pisząc tego posta edytuję stronę autorską > Wchodzę więc na stronę: > http://pl.wikipedia.org/wiki/O%C5%9B_liczbowa i czytam: > > Kategoria: Geometria > Oś liczbowa to prosta, na której wyróżniono kierunek i punkt O > zwany zerowym oraz ustalono odcinek jednostkowy. > > podany jest również rysunek na którym zliczane są kolejne odcinki > jednostkowe: > -2 -1 0 1 2 3 4 > --|------|------|------|------|------|------|----> x > > 0 1 > |------| <= to pierwszy odcinek dodatniej półosi > > 1 2 > |------| <= to drugi odcinek dodatniej półosi > > n > |------| <= to n-ty odcinek dodatniej półosi > > Jak widać geometria używa liczb porządkowych do zliczania ilości > geometrycznych obiektów. > Ten zbiór przeliczonych odcinków tworzących półoś dodatnią > jest równoliczny ze zbiorem liczb naturalnych N. > To desygnat zbioru liczb naturalnych. :-) > To geometryczna interpretacja zbioru N nazwanego "nieskończony" oo, > tak jakby nie był dokończony i nie zawierał wszystkich możliwych > odcinków jednostkowych. :-) > Edward Robak* z Nowej Huty > ~>°<~ > miłośnik mądrości Nie wiem czy czytałeś moje poprzednie posty. Tak, aksjomatyka Hilberta zakłada liczby naturalne. Co innego aksjomatyka Tarskiego. Poza tym wskazałem ci z czym jest problem jesli chodzi o liczby naturalne. Jeśli chcesz mogę coś dokładniej wytłumaczyć...
Technical Details
Message-ID:
<h3plme$2ai$1@news.onet.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!plix.pl!newsfeed1.plix.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.onet.pl!not-for-mailReferences:
<h3k77e$d69$1@news.onet.pl> <h3ld69$rof$1@inews.gazeta.pl> <h3lj65$vg9$1@news.onet.pl> <h3mbtf$2au$1@inews.gazeta.pl> <h3mk5d$9bc$1@news.onet.pl> <h3p1tv$6qk$1@inews.gazeta.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!plix.pl!newsfeed1.plix.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.onet.pl!not-for-mail From: Mateusz Grotek <unoduetre@poczta.onet.pl> Newsgroups: alt.pl.matematyka Subject: Re: Letnie zniechęcenie z Robakksem. Date: Fri, 17 Jul 2009 13:00:47 +0200 Organization: http://onet.pl Lines: 76 Message-ID: <h3plme$2ai$1@news.onet.pl> References: <h3k77e$d69$1@news.onet.pl> <h3ld69$rof$1@inews.gazeta.pl> <h3lj65$vg9$1@news.onet.pl> <h3mbtf$2au$1@inews.gazeta.pl> <h3mk5d$9bc$1@news.onet.pl> <h3p1tv$6qk$1@inews.gazeta.pl> NNTP-Posting-Host: smrw-91-193-87-5.smrw.lodz.pl Mime-Version: 1.0 X-Trace: news.onet.pl 1247828494 2386 91.193.87.5 (17 Jul 2009 11:01:34 GMT) X-Complaints-To: niusy@onet.pl NNTP-Posting-Date: Fri, 17 Jul 2009 11:01:34 +0000 (UTC) User-Agent: Thunderbird 2.0.0.19 (X11/20081227) In-Reply-To: <h3p1tv$6qk$1@inews.gazeta.pl> X-Enigmail-Version: 0.95.7 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit