🚀 go-pugleaf

BagMan wrote:

> Witam!
> nazywam sie Marek Plutecki, zainstalowalem FeasyPL, mam zainstalowane 2
> w/w karty jednak nie potrafie ich odpalic. Czytalem info_2.0.pdf i
> linuxadm.pdf.
> W obydwu  pisze ze te karty beda chodzic jednak nigdzie nie pisze jak je
> zainstalowac. modprobe nie dziala pod freesco prosze o pomoc.
Najprawdopodobniej wymagane są ustawienai tych kart. Może poszukaj jakiegoś
programu narzędziowego do nich i poustawiaj, konkretne przerwania itp.
Freesco Easy PL ma domyślnie ustawione karty na pci i to może być właśnie
problem. Ustawienia trzeba zmienić używając setupu lub ręcznie edytować
plik /mnt/router/etc/system.cfg.

-- 
Maciek
Polska Grupa Freesco

tylko ze ja nie znam zakresow IO i przerwan dla tych kart,
mam tez debiana 3.0 woody i tam modprobe wynajdywal mi wszystkie ustawienia,
jednak to inny komputer i nie wiem jak to jes tu zrobione.
prosze o pomoc!


Użytkownik "Maciek" <freesco@nomail.emti.one.pl> napisał w wiadomości
news:e3a837$5fh$1@atlantis.news.tpi.pl...
> BagMan wrote:
>
> > Witam!
> > nazywam sie Marek Plutecki, zainstalowalem FeasyPL, mam zainstalowane 2
> > w/w karty jednak nie potrafie ich odpalic. Czytalem info_2.0.pdf i
> > linuxadm.pdf.
> > W obydwu  pisze ze te karty beda chodzic jednak nigdzie nie pisze jak je
> > zainstalowac. modprobe nie dziala pod freesco prosze o pomoc.
> Najprawdopodobniej wymagane są ustawienai tych kart. Może poszukaj
jakiegoś
> programu narzędziowego do nich i poustawiaj, konkretne przerwania itp.
> Freesco Easy PL ma domyślnie ustawione karty na pci i to może być właśnie
> problem. Ustawienia trzeba zmienić używając setupu lub ręcznie edytować
> plik /mnt/router/etc/system.cfg.
>
> -- 
> Maciek
> Polska Grupa Freesco

Użytkownik "BagMan" <bagman@poczta.fm> napisał w wiadomości 
news:e3ab2r$feo$1@nemesis.news.tpi.pl...
> tylko ze ja nie znam zakresow IO i przerwan dla tych kart,
> mam tez debiana 3.0 woody i tam modprobe wynajdywal mi wszystkie 
> ustawienia,
> jednak to inny komputer i nie wiem jak to jes tu zrobione.
> prosze o pomoc!
>

3c5x9cfg.exe dla DOS pobierzesz np z:
http://members.driverguide.com/driver/detail.php?driverid=123471
http://web.urz.uni-heidelberg.de/Netzdienste/nm/misc/3comnic/

-- 
Pozdrawiam,
Marek 

dziekuje za podpowiedz, aplikacja sie przydala.

Jednak chcialem zapytac Pana czy dobra dystrybucje wybralem do rozwiazania
mojego problemu otoz:

Mam postawiona siec na routerku TP sa,
w sieci mam ok 20 komputerow,
nie mam dostepu do konfiguracji routera,
ludzie u mnie bez opamietania odpalaja torrenty zapychajac wolne polaczenia
na routerze efektywanie go blokujac,
chcialbym postawic freesco pomiedzy routerem a siecia,
freesco sluzylo by jedynie do sprawiedliwego dzielenia lacza i ograniczania
bit torrenta,

maszyna pod freesco to cyrix 120MHz + 49MB RAM + 2 * 3COM + FDD

Co do mnie to z linuxem wczesniej mialem malo do czynienia, lecz teraz
szybko sie ucze :)

Ktora dystrybucje by mi Pan polecil ?

pozdrawiam Marek<BagMan>Plutecki

Użytkownik "Marek" <mdestUSUN@o2.pl> napisał w wiadomości
news:e3avrp$r2c$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>
> Użytkownik "BagMan" <bagman@poczta.fm> napisał w wiadomości
> news:e3ab2r$feo$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > tylko ze ja nie znam zakresow IO i przerwan dla tych kart,
> > mam tez debiana 3.0 woody i tam modprobe wynajdywal mi wszystkie
> > ustawienia,
> > jednak to inny komputer i nie wiem jak to jes tu zrobione.
> > prosze o pomoc!
> >
>
> 3c5x9cfg.exe dla DOS pobierzesz np z:
> http://members.driverguide.com/driver/detail.php?driverid=123471
> http://web.urz.uni-heidelberg.de/Netzdienste/nm/misc/3comnic/
>
> -- 
> Pozdrawiam,
> Marek
>

BagMan napisał(a):
> dziekuje za podpowiedz, aplikacja sie przydala.
> 
> Jednak chcialem zapytac Pana czy dobra dystrybucje wybralem do rozwiazania
> mojego problemu otoz:
> 
> Mam postawiona siec na routerku TP sa,
> w sieci mam ok 20 komputerow,
> nie mam dostepu do konfiguracji routera,

Rozumiem, że masz NAT wykupiony w tpsa
Wywalić! Tylko przeszkadza i uniemożliwia pełne wykorzystanie 
możliwości. Bez zarządzania pasmem jest to rozwiązanie o dupę potłuc.

> ludzie u mnie bez opamietania odpalaja torrenty zapychajac wolne polaczenia
> na routerze efektywanie go blokujac,
> chcialbym postawic freesco pomiedzy routerem a siecia,
> freesco sluzylo by jedynie do sprawiedliwego dzielenia lacza i ograniczania
> bit torrenta,

Żeby trochę zaznajomić się z problematyką to tak.
Wg mnie pozwoli to przejść, za jakiś czas, na nowocześniejsze rozwiązanie.

> maszyna pod freesco to cyrix 120MHz + 49MB RAM + 2 * 3COM + FDD

Radzę wywalić procka, kupić za symboliczną złotówkę jakiś procek w 
okolicach Intel Pentium 200
Albo całą skrzynkę z Pentium Pro lub coś z zegarem powyżej 300 MHz, to 
się przydaje przy zarządzaniu pasmem i usługach typu ftp, mail, samba 
które niewątpliwie Ci się spodobają gdy tylko liźniesz linuksa.

> Co do mnie to z linuxem wczesniej mialem malo do czynienia, lecz teraz
> szybko sie ucze :)
> 
> Ktora dystrybucje by mi Pan polecil ?

To może NND?
-- 
Olek

Użytkownik "Olek" <olotestSPAMFE@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:e3cshj$cdv$1@atena.e-wro.net...
> BagMan napisał(a):
> > dziekuje za podpowiedz, aplikacja sie przydala.
> >
> > Jednak chcialem zapytac Pana czy dobra dystrybucje wybralem do
rozwiazania
> > mojego problemu otoz:
> >
> > Mam postawiona siec na routerku TP sa,
> > w sieci mam ok 20 komputerow,
> > nie mam dostepu do konfiguracji routera,
>
> Rozumiem, że masz NAT wykupiony w tpsa
> Wywalić! Tylko przeszkadza i uniemożliwia pełne wykorzystanie
> możliwości. Bez zarządzania pasmem jest to rozwiązanie o dupę potłuc.
> > ludzie u mnie bez opamietania odpalaja torrenty zapychajac wolne
polaczenia
> > na routerze efektywanie go blokujac,
> > chcialbym postawic freesco pomiedzy routerem a siecia,
> > freesco sluzylo by jedynie do sprawiedliwego dzielenia lacza i
ograniczania
> > bit torrenta,
>
> Żeby trochę zaznajomić się z problematyką to tak.
> Wg mnie pozwoli to przejść, za jakiś czas, na nowocześniejsze rozwiązanie.
>
> > maszyna pod freesco to cyrix 120MHz + 49MB RAM + 2 * 3COM + FDD
>
> Radzę wywalić procka, kupić za symboliczną złotówkę jakiś procek w
> okolicach Intel Pentium 200
> Albo całą skrzynkę z Pentium Pro lub coś z zegarem powyżej 300 MHz, to
> się przydaje przy zarządzaniu pasmem i usługach typu ftp, mail, samba
> które niewątpliwie Ci się spodobają gdy tylko liźniesz linuksa.
>
> > Co do mnie to z linuxem wczesniej mialem malo do czynienia, lecz teraz
> > szybko sie ucze :)
> >
> > Ktora dystrybucje by mi Pan polecil ?
>
> To może NND?


A czy jest wersja NND na dyskietke??
Mam jeszcze do dyspozycji naped CD-ROM

Co do sprzetu to na razie chcialem wykorzystac to co lezy u mnie w piwnicy a
w przyszlosci kupie cos bardziej nowoczesniejszego.

Slyszalem kiedys o gotowej dystrybucji linuxa ktora po zainstalowaniu i
skonfigurowaniu ma narzedzie do automatycznego wygenerowania obrazu ISO CD.

Wracajac jednak do freesco, czy jest jakis FAQ dokladnie opisujacy problemy
z kartami ISA??

dokumentacja do freesco raczej wybiorczo traktuje ten temat, dokumentacja
innych linuxow urzywa narzedzi tu niedosepnych (np modprobe), np nie mialem
zadnych problemow z instalacja Debiana 3.0

pozdrawiam

Marek Plutecki

BagMan wrote:

> Wracajac jednak do freesco, czy jest jakis FAQ dokladnie opisujacy
> problemy z kartami ISA??
W zasadzie zwykle problemów nie ma, szczególnie dlatego, że kiedyś zwykle
była jedna sieciówka z z ustawienaimi IRQ=10 i DMA=0x300 (tak większość
producentów ustawia), przy dwóch sieciówkach na ISA - w jednej trzeba to
przestawić, podczas setupu jest pytanie i dane można wpisać, dziś już się
prawie nie używa takowych a przy PCI to te wpisy nie mają żadnego
znaczenia.
> dokumentacja do freesco raczej wybiorczo traktuje ten temat, dokumentacja
> innych linuxow urzywa narzedzi tu niedosepnych (np modprobe), np nie
> mialem zadnych problemow z instalacja Debiana 3.0
...we Freesco jest tylko komenda insmod.
Freesco z justice pozwala na ładne dośc dzielenie łącza. Opiekuje się jednym
takim, co ma 10 userów i stoi na sdi. Oczywiście filmów online sobie nie
obejrzą, ale Freesco spełnia swoją rolę.
Gorzej będzie na dsl, bo to łącze asynchroniczne i może się okazać, że
upload jest wąskim gardłem. Wersja justice z shaperem przycinającym upload
nie zdaje egzaminów, bo meldowano wielokrotnie, że system zaczyna się
zawieszać. W takiej sytuacji sugeruję NND lub IPCop. IPCop jest łatwiejszy
w administracji (przez www), ale NND ma większe możliwości konfiguracji.
Nadaje się co prawda każdy linux, ale te akurat są do takich zadań
przeznaczone.
-- 
Maciek
Polska Grupa Freesco

BagMan napisał(a):
> 
> A czy jest wersja NND na dyskietke??
> Mam jeszcze do dyspozycji naped CD-ROM

Nie, takie wygibusy zostaw sobie na później.

> Co do sprzetu to na razie chcialem wykorzystac to co lezy u mnie w piwnicy a
> w przyszlosci kupie cos bardziej nowoczesniejszego.
> 
> Slyszalem kiedys o gotowej dystrybucji linuxa ktora po zainstalowaniu i
> skonfigurowaniu ma narzedzie do automatycznego wygenerowania obrazu ISO CD.
> 
> Wracajac jednak do freesco, czy jest jakis FAQ dokladnie opisujacy problemy
> z kartami ISA??

Problem w tym, że każda płyta może mieć trochę inaczej zagospodarowane 
przerwania i adresy. Musisz próbować.
Wsadź najpierw jedną kartę, próbuj różnych ustawień IRQ i addres a potem 
dopiero wsadzaj następną i eksperymentuj dalej.
Addres bym proponował tak jak Maciek pisze 0x300 a w drugiej 0x310, 
potem IRQ kolejno próbować aż załapie.
Wszystko rób tym dosowym programikiem.
Jak trafisz we właściwe ustawienia irq i addres wszystko samo wstanie.

> dokumentacja do freesco raczej wybiorczo traktuje ten temat, dokumentacja
> innych linuxow urzywa narzedzi tu niedosepnych (np modprobe), np nie mialem
> zadnych problemow z instalacja Debiana 3.0

Znaczy pod debianem te sieciówki wstawały samoczynnie?
Pewnie isapnp zadziałało. Afair była tu kiedyś mowa, że 3COMy się gryzą 
i trzeba je ręcznie ustawić.
Jak się zniechęcisz to kup na allegro rtle na PCI, te na pewno pofruną. 
Do tego marnego sprzętu nie warto kupować lepszych sieciówek, właściwie 
szkoda kupować cokolwiek oprócz HD, jego zawsze możesz podpiąć do 
lepszej płyty głównej.

PS. Apropos HD - dobre rady się fajnie pisze, a ja sam jadę od pół roku 
na pending sectors =)
-- 
Olek

"BagMan" <bagman@poczta.fm> wrote in message
news:e3d02l$c4q$1@atlantis.news.tpi.pl...
[...]
>
> A czy jest wersja NND na dyskietke??
> Mam jeszcze do dyspozycji naped CD-ROM
>
> Co do sprzetu to na razie chcialem wykorzystac to co lezy u mnie w piwnicy
a
> w przyszlosci kupie cos bardziej nowoczesniejszego.
>
> Slyszalem kiedys o gotowej dystrybucji linuxa ktora po zainstalowaniu i
> skonfigurowaniu ma narzedzie do automatycznego wygenerowania obrazu ISO
CD.
>

Uzywam z powodzeniem na DSL'u Freesco_0.2.7 na hdd z justice 4.6 i limit
polaczen na usera...
dodatkowo dyskietka startowa z dos'a i scandisk.

> Wracajac jednak do freesco, czy jest jakis FAQ dokladnie opisujacy
problemy
> z kartami ISA??
>

Ale to nie jest problem freesco... jesli obie karty sa 3c509, to sciagnij
sobie '3c5x9cfg.exe' i wlacz 'Install', potem 'Autoconfigure',
http://www.uni-kassel.de/hrz/netze/ghknet/komdienste/netzkarte/win95/pix/3c5x9cfg1.gif
program pozmienia tak przerwania i adresy aby te obie karty wspoldzialaly z
innymi urzadzeniami na wolnych zasobach.


> dokumentacja do freesco raczej wybiorczo traktuje ten temat, dokumentacja
> innych linuxow urzywa narzedzi tu niedosepnych (np modprobe), np nie
mialem
> zadnych problemow z instalacja Debiana 3.0
>

Wszystko pieknie, ale to musisz najpierw poustawiac w BIOS'ie... IRQ i
adresy.

-- 
---

A wiec
przy uzyciu programu do configu 3com'ow uruchomilem obydwie karty
eth0  I/O 310h
IRQ 5

eth1 I/O 300h
IRQ10

A teraz najsmieszniejsze:

a) sciagnolem i nagralem freesco 0.2.7

b) przy konfiguracji na router ethernet z JEDNA karta (wyprobowalem dla
obydwoch kart) router widzi siec lokalna (pingi chodza), widzi brame i
internet.

LECZ

gdy puszcze go jako ethernet z DWOMA kartami tnz:

eth0 (10.0.0.189)

eth1 (10.0.0.188)

maska ta sama dla obydwu ustawien (255.255.255.0)

TO

przy podlaczeniu do sieci przez eth1 (eth0 odlaczona wtyczka - mam tylko
jeden kabel)
koputer widzi TYLKO siec lokalna (logiczne, bo jest to polaczenie od strony
sieci lokalnej)

ALE

przy podlaczeniu kabla pod eth0 (eth1 odlaczona wtyczka)
komputer nie widzi nic, nie reaguje na pingi, nie widzi bramy, nie widzi
internetu
na konsoli tty3 pokazuja sie linijki w stylu:

May 5 01:20:25 - kernel: IP fw-in rej eth0 UDP 10.0.0.101:8008
239.255.255.250:1900 L=129 S=0x00 I=22674 F=0x0000 T=4

Nie znam sie na tym, lecz na moj gust pokazuje ze forwarduje pakiety.

a teraz pytanie:

dlaczego sie tak dzieje? nic jeszcze nie wlaczalem!

BTW. Na poczatku zainstalowalem FEasyPL i tam po ustawieniu poprawnych
wartosci dla kart sieciowych. to przy podlaczeniu kabla pod eth1 (strona
sieci lokalnej) widzial cala siec lokalna, a przy podlaczeniu pod eth0
widzial i siec lokalna i brame i internet. Dla klaryfikacji dodam ze router
podlanczam poprzez jeden kabel do tego samego switcha. Strona eth0 powinna
widziec wszystkie komputery podlaczone do sieci i miec wyjscie na swiat
(poprzez brame), strona eth1(ma widziec wszystkie komputery w sieci jednak
nie korzystac z bramy gdyz sama w domysle jest brama dla komputerow ktore
widzi.

[brama]--(siec lokalna)--<switch>---eth0[router]eth1---- {domyslna siec dla
ktorej router jest brama}

pozdrawiam i dziekuje z gory za zrozumiale rozwiazanie

Marek Plutecki

BagMan napisał(a):
> 
> eth0 (10.0.0.189)
> 
> eth1 (10.0.0.188)
> 
> maska ta sama dla obydwu ustawien (255.255.255.0)


Jeśli to ma być router to nie możesz mieć tych samych podsieci na obu 
interfejsach.
-- 
Olek

tak wiem, na razie jednak testuje jedynie polaczenia.

Siec skonfigurowalem, tak samo dla obydwoch sieciowek w celu testow.

Problem ktory opisuje to nie dzialanie sieciowki "po stronie modemu ADSL"
tzn. dziala lecz w sposob opisany w poprzednim poscie.

pozdrawiam

Marek<BagMan>Plutecki

Użytkownik "Olek" <olotestSPAMFE@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:e3fd0c$k8u$1@atena.e-wro.net...
> BagMan napisał(a):
> >
> > eth0 (10.0.0.189)
> >
> > eth1 (10.0.0.188)
> >
> > maska ta sama dla obydwu ustawien (255.255.255.0)
>
>
> Jeśli to ma być router to nie możesz mieć tych samych podsieci na obu
> interfejsach.
> -- 
> Olek

BagMan napisał(a):
> tak wiem, na razie jednak testuje jedynie polaczenia.
> 
> Siec skonfigurowalem, tak samo dla obydwoch sieciowek w celu testow.
> 
> Problem ktory opisuje to nie dzialanie sieciowki "po stronie modemu ADSL"
> tzn. dziala lecz w sposob opisany w poprzednim poscie.

Nie operujesz na gołym systemnie tylko na freesco, które ma 
prekonfigurowane filtracje właśnie poto abyś po wpisaniu paru 
niezbędnych danych miał od razu działający i bezpieczny router.
Z tego powodu jednocześnie nie możesz z sukcesem dokonać wszystkich 
podstawowych testów.
Natomiast ustawienie dwóm sieciówkom tej samej podsieci nie zadziała na 
żadnym systemie od tak. Musiałbyś się nagimnastykować, a i tak jest to 
możliwe na sytemach opartych na iptables - 3 generacje jądra do przodu w 
stosunku do freesco. Jesteś pewien, że tego potrzebujesz?

W tej chwili próbujesz maluchem holować jednocześnie przyczepę 
kempingową i dużego fiata. Niestety nie jest to możliwe bo jest tylko 
jeden hak.

Proponuję nie zabierać się za testy bo nie umiesz tego robić i nie 
rozumiesz co się dzieje. Jeśli chcesz użyć freesco po prostu skonfiguruj 
go wg jednego z gotowych opisów. Na pewno zadziała.

W razie problemów na pewno pomożemy, ale nie licz na tłumaczenie od 
podstaw zasad działania tcp.

PS. Tnij cytaty i pisz pod spodem, zgodnie z netykietą ;)
-- 
Olek

Hmm.
Mozliwe ze zaczolem od tak zwanej dupy strony z tym routerem :)

Przedstawie sytuacje jaka mam i moze wtedy cos wymyslimy.

Otoz mam od tpsa lacze dsl 1Mb na routerze tepsy.
Nie mam do niego dostepu. Na routerze jest na sztywno odpalona klasa
podsieci 10.0.0.0 maska 255.255.255.0. bez dhcp

A zadnie polega na tym aby zrobic router do podzialu lacza ktory bedzie
sprawidliwie je dzielil, a wypadku jego awarii mozna bylo go po prostu z
netu wypiac a net by dalej chodzil (bez routera freesco)

tzn. normalna praca:

router tpsa]--(10.0.0.0)--[freesco]--(10.0.0.0)--siec lokalna

a w przypadku awarii routera:

router tpsa]--(10.0.0.0)--siec lokalna

Sytuacja ta jest wymuszona powodami technicznymi.

Powod dla ktorego upieram sie przy dyskietkowej dystrybucji to taki ze
sprzet ma konsumowac jak najmniej pradu = mozliwosc zrobienia cichego
zasilacza, jak i to ze chcialbym wykorzystac sprzet ktory juz mam nie
dokupujac nic ekstra.

Czy sa sie to zrobic?? Nie koniecznie zalezy mi na frresco.

pozdrawiam

Marek Plutecki

"BagMan" <bagman@poczta.fm> wrote in message
news:e3i326$j5v$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Hmm.
> Mozliwe ze zaczolem od tak zwanej dupy strony z tym routerem :)
>
> Przedstawie sytuacje jaka mam i moze wtedy cos wymyslimy.
>
> Otoz mam od tpsa lacze dsl 1Mb na routerze tepsy.
> Nie mam do niego dostepu. Na routerze jest na sztywno odpalona klasa
> podsieci 10.0.0.0 maska 255.255.255.0. bez dhcp
>
> A zadnie polega na tym aby zrobic router do podzialu lacza ktory bedzie
> sprawidliwie je dzielil, a wypadku jego awarii mozna bylo go po prostu z
> netu wypiac a net by dalej chodzil (bez routera freesco)
>
> tzn. normalna praca:
>
> router tpsa]--(10.0.0.0)--[freesco]--(10.0.0.0)--siec lokalna
>
> a w przypadku awarii routera:
>
> router tpsa]--(10.0.0.0)--siec lokalna
>

http://dingetje.homeip.net/dokuwiki/freesco/manuals/027/3.7_ethernet_bridge?DokuWiki=858871e8c76caf935b2688543e441b5a

-- 
---

"bad_skipper" <bad_skipper@bad_skipper.com> wrote in message
news:e3ij8j$5f4$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> "BagMan" <bagman@poczta.fm> wrote in message
> news:e3i326$j5v$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > Hmm.
> > Mozliwe ze zaczolem od tak zwanej dupy strony z tym routerem :)
> >
> > Przedstawie sytuacje jaka mam i moze wtedy cos wymyslimy.
> >
> > Otoz mam od tpsa lacze dsl 1Mb na routerze tepsy.
> > Nie mam do niego dostepu. Na routerze jest na sztywno odpalona klasa
> > podsieci 10.0.0.0 maska 255.255.255.0. bez dhcp
> >
> > A zadnie polega na tym aby zrobic router do podzialu lacza ktory bedzie
> > sprawidliwie je dzielil, a wypadku jego awarii mozna bylo go po prostu z
> > netu wypiac a net by dalej chodzil (bez routera freesco)
> >
> > tzn. normalna praca:
> >
> > router tpsa]--(10.0.0.0)--[freesco]--(10.0.0.0)--siec lokalna
> >
> > a w przypadku awarii routera:
> >
> > router tpsa]--(10.0.0.0)--siec lokalna
> >
>
>
http://dingetje.homeip.net/dokuwiki/freesco/manuals/027/3.7_ethernet_bridge?DokuWiki=858871e8c76caf935b2688543e441b5a
>
ale justice to chyba na tym nie bedzie dzialac...

-- 
---

a teraz pytanie za 100pkt. czemu nie moge miec tych samych ustawien sieci
dla obydwoch sieciowek??

pozdrawiam

Marek Plutecki

"BagMan" <bagman@poczta.fm> wrote in message
news:e3ik8l$7me$1@nemesis.news.tpi.pl...
> a teraz pytanie za 100pkt. czemu nie moge miec tych samych ustawien sieci
> dla obydwoch sieciowek??
>

wszystkie pakiety beda wysylane na domyslny interfejs... jeden domyslny
interfejs.

-- 
---

Ok a wiec wobec tego czy np takie ustawienie sieci rozwiazalo by sprawe?

router tpsa] --(dhcp10.0.1.0)--[router frresco]--dhcp(10.0.0.0)--siec
lokalna??

zaznaczam ze caly czas zalezy mi na mozliwosci dowolnego wpinania i
wypinania routera z obiegu sieci.

pozdrawiam

Marek Plutecki

"BagMan" <bagman@poczta.fm> wrote in message
news:e3kf72$6m3$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Ok a wiec wobec tego czy np takie ustawienie sieci rozwiazalo by sprawe?
>
> router tpsa] --(dhcp10.0.1.0)--[router frresco]--dhcp(10.0.0.0)--siec
> lokalna??
>
owszem... jesli maska: /24, 255.255.255.0

> zaznaczam ze caly czas zalezy mi na mozliwosci dowolnego wpinania i
> wypinania routera z obiegu sieci.
>

mozesz rowniez uzyc maski: /25, czyli 255.255.255.128
http://jodies.de/ipcalc?host=10.0.0.0&mask1=24&mask2=255.255.255.128

-- 
---

BagMan napisał(a):
> Hmm.
> Mozliwe ze zaczolem od tak zwanej dupy strony z tym routerem :)
> 
> Przedstawie sytuacje jaka mam i moze wtedy cos wymyslimy.
> 
> Otoz mam od tpsa lacze dsl 1Mb na routerze tepsy.
> Nie mam do niego dostepu. Na routerze jest na sztywno odpalona klasa
> podsieci 10.0.0.0 maska 255.255.255.0. bez dhcp
> 
> A zadnie polega na tym aby zrobic router do podzialu lacza ktory bedzie
> sprawidliwie je dzielil, a wypadku jego awarii mozna bylo go po prostu z
> netu wypiac a net by dalej chodzil (bez routera freesco)
> 
> tzn. normalna praca:
> 
> router tpsa]--(10.0.0.0)--[freesco]--(10.0.0.0)--siec lokalna
> 
> a w przypadku awarii routera:
> 
> router tpsa]--(10.0.0.0)--siec lokalna

Da się, ale docelowo myśl o wyłączeniu NATa na modemie DSL, np. poprzez 
zrobienie kilku ruterków, może nawet kupieniu jakiegoś ruter magic boxa.
Natowanie na tym modemie wyklucza uruchomienie "połączeń bezpośrednich" 
w gadu-gadu (pliki, rozmowa dźwiękowa). Skype sobie jakoś radzi ale 
chyba wtedy idzie połączenie dłuższą trasą co pogarsza jakość.

> Sytuacja ta jest wymuszona powodami technicznymi.
> 
> Powod dla ktorego upieram sie przy dyskietkowej dystrybucji to taki ze
> sprzet ma konsumowac jak najmniej pradu = mozliwosc zrobienia cichego
> zasilacza, jak i to ze chcialbym wykorzystac sprzet ktory juz mam nie
> dokupujac nic ekstra.
> 
> Czy sa sie to zrobic?? Nie koniecznie zalezy mi na frresco.


Dyskietkowiec ze sterowaniem przepustowością, hmmm... ja bym się nie 
podjął tego. Wolę układać kable gdzieś w odległe miejsce (garaż, 
magazynek itp. gdzie nikomu nie przeszkadza szumienie komputera), dzięki 
temu masz swobodę instalowania czegokolwiek do czego znajdziesz opis w 
sieci. Na dyskietce niewiele się zmieści.

Osobiście stawiałem Slacka z rc.htb na pentium 166 z 16 MB ram, i działa 
do dziś, na dodatek z modemem Sagem na usb.
Ma hd i zasilacz z przelutowanym wiatrakiem na 5V, leży na szafie w 
przedpokoju i ponoć go nie słychać w ogóle. Polecam tego typu rozwiązania.

W przypadku zaś NAT na modemie powinieneś wyłączyć nat na ruterze 
(freesco czy NND) ale nie wiem czy wtedy zadziała sterowanie 
przepustowością.
-- 
Olek

bad_skipper napisał(a):
> "BagMan" <bagman@poczta.fm> wrote in message
> news:e3kf72$6m3$1@atlantis.news.tpi.pl...
>> Ok a wiec wobec tego czy np takie ustawienie sieci rozwiazalo by sprawe?
>>
>> router tpsa] --(dhcp10.0.1.0)--[router frresco]--dhcp(10.0.0.0)--siec
>> lokalna??
>>
> owszem... jesli maska: /24, 255.255.255.0
> 
>> zaznaczam ze caly czas zalezy mi na mozliwosci dowolnego wpinania i
>> wypinania routera z obiegu sieci.
>>
> 
> mozesz rowniez uzyc maski: /25, czyli 255.255.255.128
> http://jodies.de/ipcalc?host=10.0.0.0&mask1=24&mask2=255.255.255.128

Ale to chyba nie będzie działać. Modem DSL nie będzie wiedział, że ma 
wysyłać pakiety do drugiej podsieci na adres rutera. Puści arpa z 
pytaniem o mac IP z drugiej podsieci i nic mu nie odpowie.
No chyba, że proxy arp ;) ale to trzeba sobie doczytać.
-- 
Olek

zdaje sobie sprawe z limitacji routera tepsy. Docelowo zamierzam sie go
pozbyc, JEDNAK moja siec juz chodzi i zanim cokolwiek w niej zmienie musze
miec 100% pewnosc ze to bedzie dzialac bez awaryjnie, nie moge sobie
pozwolic na dlugie przestoje.

Wobec czego szukam rozwiazania ktore dalo by sie do woli przetesowac "na
sucho", bez duzych inwestycji w sprzet, i to wlasnie skusilo mnie we
freesco.

Tak czytajac wasze porady to dochodze do wniosku ze ten system tak w sumie
to do niczego sie nie nadaje. Bo albo nie nie miesci sie na dyskietce w
sensownej konfiguracji (Olek), albo wogole nie dziala podzial lacza dla DSL
(justice). A co do bezawaryjnosci to straszne zeczy sie dzieja przy naglych
brakach pradu (ogolnie Linux) ktore zadko bo zadko ale sie u mnie zdazaja.

Co byscie polecili na moim miejscu??
I nie!, nie wydam 1000pln na sprzetowy router cisco. :(

pozdrawiam

Marek Plutecki

BagMan wrote:

> zdaje sobie sprawe z limitacji routera tepsy. Docelowo zamierzam sie go
> pozbyc, JEDNAK moja siec juz chodzi i zanim cokolwiek w niej zmienie musze
> miec 100% pewnosc ze to bedzie dzialac bez awaryjnie, nie moge sobie
> pozwolic na dlugie przestoje.
Co znaczy długie przestoje? Rekord świata w konfiguracji Freesco to 30
sekund.

> Wobec czego szukam rozwiazania ktore dalo by sie do woli przetesowac "na
> sucho", bez duzych inwestycji w sprzet, i to wlasnie skusilo mnie we
> freesco.

> Tak czytajac wasze porady to dochodze do wniosku ze ten system tak w sumie
> to do niczego sie nie nadaje. Bo albo nie nie miesci sie na dyskietce w
> sensownej konfiguracji (Olek), albo wogole nie dziala podzial lacza dla
> DSL (justice). A co do bezawaryjnosci to straszne zeczy sie dzieja przy
> naglych brakach pradu (ogolnie Linux) ktore zadko bo zadko ale sie u mnie
> zdazaja.
Najlepiej zatem postaw windows. Sorry ale chrzanisz głupoty. Oczekujesz
rzeczy niemożliwych i się potem dziwisz. Jeśli masz sprzętowy router to
wiadomo, że na tej samej klasie nie postawisz sieci wewnętrznej. Jeśli
zrobisz bridge to nic dziwnego, że nie będzie działać justice, cudów nie
ma. 
Wersja easy zawiera justice wbudowane na dyskietkę i pracuje z dslem. Ale
nie ds się ustawić na tej samej klasie dwóch interfejsów sieciowych i nie
da się przy ustawieniu bridge zarządzać pasmem.
Piszesz, że na routerze tepsy nie ma dhcp, więc zapewne twoi klienci mają
stałe u siebie ustawiane IP. Tego problemu nie da się obejść, bo takiego
samego interfejsu LAN nie ustawisz we Freesco. Windows XP też by ci w tym
nie pomógł. Zatem wstawiając Freesco, musisz się liczyć z koniecznością
przestawienia IP w klientach.

-- 
Maciek
Polska Grupa Freesco

"Olek" <olotestSPAMFE@poczta.onet.pl> wrote in message
news:e3l9gu$mtd$1@atena.e-wro.net...
> bad_skipper napisał(a):
> > "BagMan" <bagman@poczta.fm> wrote in message
> > news:e3kf72$6m3$1@atlantis.news.tpi.pl...
> >> Ok a wiec wobec tego czy np takie ustawienie sieci rozwiazalo by
sprawe?
> >>
> >> router tpsa] --(dhcp10.0.1.0)--[router frresco]--dhcp(10.0.0.0)--siec
> >> lokalna??
> >>
> > owszem... jesli maska: /24, 255.255.255.0
> >
> >> zaznaczam ze caly czas zalezy mi na mozliwosci dowolnego wpinania i
> >> wypinania routera z obiegu sieci.
> >>
> >
> > mozesz rowniez uzyc maski: /25, czyli 255.255.255.128
> > http://jodies.de/ipcalc?host=10.0.0.0&mask1=24&mask2=255.255.255.128
>
> Ale to chyba nie będzie działać. Modem DSL nie będzie wiedział, że ma
> wysyłać pakiety do drugiej podsieci na adres rutera. Puści arpa z
> pytaniem o mac IP z drugiej podsieci i nic mu nie odpowie.
> No chyba, że proxy arp ;) ale to trzeba sobie doczytać.

To ma byc na interfejsach freesco...
Modem bedzie wysylal do eth0 na freesco, jak napisal, na modemie jest juz
NAT i jak mysle, na eth1 modemu jest 10.0.0.1, z maska /24.

-- 
---

bad_skipper napisał(a):
> 
> To ma byc na interfejsach freesco...
> Modem bedzie wysylal do eth0 na freesco, jak napisal, na modemie jest juz
> NAT i jak mysle, na eth1 modemu jest 10.0.0.1, z maska /24.

Ale zostawiasz nat na freesco? Bo jeśli nie to nie zadziała przy masce 
128. W warstwie IP masz niezgodność masek po obu stronach połączenia 
(modem - freesco), a w warstwie ethernetu mac wywołującego komputera nie 
wystąpi w pierwszej podsieci, który stoi w drugiej podsieci.
Zatem połączenie nie dojdzie do skutku bo freesco nie przyzna się IP 
komputera z drugiej sieci i modem zgłosi IP address unreachable czy 
jakoś tak.
-- 
Olek

"Olek" <olotestSPAMFE@poczta.onet.pl> wrote in message
news:e3lnn5$l7q$1@atena.e-wro.net...
> bad_skipper napisał(a):
> >
> > To ma byc na interfejsach freesco...
> > Modem bedzie wysylal do eth0 na freesco, jak napisal, na modemie jest
juz
> > NAT i jak mysle, na eth1 modemu jest 10.0.0.1, z maska /24.
>
> Ale zostawiasz nat na freesco? Bo jeśli nie to nie zadziała przy masce
> 128. W warstwie IP masz niezgodność masek po obu stronach połączenia
> (modem - freesco), a w warstwie ethernetu mac wywołującego komputera nie
> wystąpi w pierwszej podsieci, który stoi w drugiej podsieci.
> Zatem połączenie nie dojdzie do skutku bo freesco nie przyzna się IP
> komputera z drugiej sieci i modem zgłosi IP address unreachable czy
> jakoś tak.

tak, z NAT'em...
eth0 10.0.0.0/25
eth1 10.0.0.128/25

-- 
---

> Najlepiej zatem postaw windows. Sorry ale chrzanisz głupoty. Oczekujesz
> rzeczy niemożliwych i się potem dziwisz.

Najmocniej przepraszam, lecz przedstawiam jedynie swoje wymagania i co
chwile slysze ze tego sie nie da, a to nie mozliwe, idz wydaj 5000 w cisco
systems.
Jestem tu poczatkujacy i nie ukrywam tego, staram sie jedynie wyciagnac
jakies wnioski. Nie wiem z kad u ciebie tyle agresji wobec nowicjuszy. :(

>Jeśli masz sprzętowy router to
> wiadomo, że na tej samej klasie nie postawisz sieci wewnętrznej. Jeśli
> zrobisz bridge to nic dziwnego, że nie będzie działać justice, cudów nie
> ma.

Nie oczekuje cudow, szukam jedynie rzetelnych informacji co do mozliwosci
poszczegulnych dystrybucji freesco. Informacje na freesco.pl sa dosc skape
dla kogos nowego w tym temacie, jak ja.

Na razie poinstalowalem probne wersje poszczegolnych systemow i sprawdzam
rozne konfiguracje.

> Wersja easy zawiera justice wbudowane na dyskietkę i pracuje z dslem. Ale
> nie ds się ustawić na tej samej klasie dwóch interfejsów sieciowych i nie
> da się przy ustawieniu bridge zarządzać pasmem.

Nie wiem z kad wzioles tego bridge'a. Opisalem jedynie srodowisko w ktorym
staram sie przetestowac freesco.

> Piszesz, że na routerze tepsy nie ma dhcp, więc zapewne twoi klienci mają
> stałe u siebie ustawiane IP. Tego problemu nie da się obejść, bo takiego
> samego interfejsu LAN nie ustawisz we Freesco. Windows XP też by ci w tym
> nie pomógł. Zatem wstawiając Freesco, musisz się liczyć z koniecznością
> przestawienia IP w klientach.

Problem z adresowaniem komputerow w sieci jest ostatnim z moich zmartwien.

A wiec jeszcze raz.

Mam lacze 1Mbit z (na razie) sztywnym (bez dhcp) adresowaniem.
Chce oszczedzic sobie i wszystkim uzytkownikom stresu zwiazanego z testami
routera i zmianami adresow poprzez wlaczenie dhcp na modemie tepsy.
Nastepnie wlacze router pomiedzy modem a siec. A pytanie brzmi:
czy w pokazany ponizej sposob uda mi sie zrobic jakikolwiek _podzial_ lacza?

router tpsa]--(dhcp 10.0.0.0)--[freesco]--(dhcp 10.0.1.0)--siec lokalna

Jezeli tak to na ktorej dystrybucji?

pozdrawiam

Marek Plutecki

"BagMan" <bagman@poczta.fm> wrote in message
news:e3lrm3$9k0$1@atlantis.news.tpi.pl...

[...]
>
> router tpsa]--(dhcp 10.0.0.0)--[freesco]--(dhcp 10.0.1.0)--siec lokalna
>
> Jezeli tak to na ktorej dystrybucji?
>

Na kazdej... maska: 255.255.255.0
Co do powyzszych [...], pewnych pomyslow nie da sie latwo zrealizowac,
poniewaz ich ograniczenia wynikaja nie z freesco, lecz z protokolu TCP/IP.
Najlepiej zrobisz jesli wywalisz tego NAT'a z modemu i uruchomisz sobie
http://download.freesco.pl/freesco/FeasyPL.img , z justice i DHCP. Jesli
obawisz sie o niezawodnosc sprzetu lub systemu, to zawsze mozesz potestowac
pare dni. Z doswiadczenia jednak wiadomo, ze nie grozi wiekszy problem niz
'zwis', ktory wymaga nacisniecia resetu i ponownego uruchomienia.

-- 
---

BagMan wrote:


> Jestem tu poczatkujacy i nie ukrywam tego, staram sie jedynie wyciagnac
> jakies wnioski. Nie wiem z kad u ciebie tyle agresji wobec nowicjuszy. :(
Nie ma żadnej agresji, co najwyżej lekkie zdenerwowania.

> Nie wiem z kad wzioles tego bridge'a. Opisalem jedynie srodowisko w ktorym
> staram sie przetestowac freesco.
To wynikało z pytań i odpowiedzi..
 
> Problem z adresowaniem komputerow w sieci jest ostatnim z moich zmartwien.
No to cóż, wg odpowiadających, twój początkowy pomysł takiej samej adresacji
był właśnie powodem wielu rozważań.

> router tpsa]--(dhcp 10.0.0.0)--[freesco]--(dhcp 10.0.1.0)--siec lokalna
Już ci właściwie napisano.
Freesco easy. Z tym, że przy twoim schemacie nie możesz wybrać ułatwionej
konfiguracji, a musisz po starcie skonfigurować setupem.

-- 
Maciek
Polska Grupa Freesco

dziekuje za rzetelna i rzeczowa krytyke.

A teraz wracajac do easyfreesco.

W easy freesco zaimplementowany jest panel kontrolny i konfiguracji przez
www (port 80 i 82)
Jednak pod tymi adresami figuruja jedynie strony testowe. Nie przygladalem
sie temu jeszcze z bliska, jednak czy jest mozliwosc wzucenia na
ktorakolwiek z tych stron prostego wyswietlania statystyk podzialu lacza?

Tzn np tabelka z numerami( moze nawet i nazwami poszczegolnych komputerow) i
obecnie zajmowanym pasmem?

np :

---------------------------------------------------

oooooooOOO"Nasza Siec"OOOoooooooo

Ilosc uzytkownikow OnLine: 10

Nazwa        Upload            Download

10.0.1.5    -UL = 5kB/s    -DL = 15kB/s
piotrek      -UL = 1kB/s    -DL = 3kB/s

itd...
---------------------------------------------------

Jezeli obie strony zostaly usuniete z powodu braku miejsca na jednej
dyskietkce, rozwaze dolozenie drugiego napedu dyskietek.

Jeszcze raz chcialem powtorzyc ze pragne uniknac monazu HDD z powodow duzego
i stalego poboru pradu z zasilacza, ktory przy routerze skonstruowanym
jedynie na dyskietkach mam zamiar pozadnie wyciszyc/wypatroszyc :)

pozdrawiam

Marek Plutecki

BagMan napisał(a):
> Jeszcze raz chcialem powtorzyc ze pragne uniknac monazu HDD z powodow duzego
> i stalego poboru pradu z zasilacza, ktory przy routerze skonstruowanym
> jedynie na dyskietkach mam zamiar pozadnie wyciszyc/wypatroszyc :)

Co do EasyFreesco odpowiedź pozostawiam innym. Mam natomiast pewną 
sugestię odnośnie wyciszania itd.
Mam jeden ruterek z zasilaczem kupionym na Allegro, nówka z gwarancją, 
koszt afair 20zł, moc: 150W
Napędza toto płytę z pentium II 330MHz, dysk 30 GB, flop i zasila 
jeszcze modem USB SpeedTouch. Wiatrak nominalnie kręci ale jest 
niesłyszalny, pewnego razu prosiłem osobę tam mieszkającą żeby 
sprawdziła czy się kręci poprzez przyłożenie ręki i nie potrafiła 
stwierdzić podmuchu ;)
I to wszystko działa stabilnie ponad rok także nawet jeśli wyłączysz 
wiatrak ale zasilacz nie jest totalnym dnem to powinien spokojnie uciągnąć.
-- 
Olek

"BagMan" <bagman@poczta.fm> wrote in message
news:e3n9lm$lvb$1@atlantis.news.tpi.pl...
> dziekuje za rzetelna i rzeczowa krytyke.
>
> A teraz wracajac do easyfreesco.
>
> W easy freesco zaimplementowany jest panel kontrolny i konfiguracji przez
> www (port 80 i 82)
> Jednak pod tymi adresami figuruja jedynie strony testowe. Nie przygladalem
> sie temu jeszcze z bliska, jednak czy jest mozliwosc wzucenia na
> ktorakolwiek z tych stron prostego wyswietlania statystyk podzialu lacza?
>
> Tzn np tabelka z numerami( moze nawet i nazwami poszczegolnych komputerow)
i
> obecnie zajmowanym pasmem?
>
> np :
>
> ---------------------------------------------------
>
> oooooooOOO"Nasza Siec"OOOoooooooo
>
> Ilosc uzytkownikow OnLine: 10
>
> Nazwa        Upload            Download
>
> 10.0.1.5    -UL = 5kB/s    -DL = 15kB/s
> piotrek      -UL = 1kB/s    -DL = 3kB/s
>
> itd...
> ---------------------------------------------------
>
> Jezeli obie strony zostaly usuniete z powodu braku miejsca na jednej
> dyskietkce, rozwaze dolozenie drugiego napedu dyskietek.
>
> Jeszcze raz chcialem powtorzyc ze pragne uniknac monazu HDD z powodow
duzego
> i stalego poboru pradu z zasilacza, ktory przy routerze skonstruowanym
> jedynie na dyskietkach mam zamiar pozadnie wyciszyc/wypatroszyc :)
>

Justice ma swoje statystyki: 'justice.htm', 'justice.txt' i
'statystyki.htm'. Panel kontrolny tez: 'admin.htm' w katalogu :
http://10.0.0.1:82/cgi/usr.cgi .
Moze lepiej zrob sobie freesco na CompactFlash:
http://allegro.pl/search.php?string=hdd+cf , bedziesz mial cisze i male
zapotrzebowanie na energie, no i oczywiscie bedziesz mogl uruchomic 'justice
w wersji: 4v6, ktore takze steruje ruchem wychodzacym, co przy DSL'u jest b.
pozyteczne.

-- 
---

a czy to ostatnie justice tzn 4v6 zmiesciloby sie na tej w/w drugiej
dyskietce??

pozdrawiam

Marek

"BagMan" <bagman@poczta.fm> wrote in message
news:e3nnrp$gui$1@atlantis.news.tpi.pl...
> a czy to ostatnie justice tzn 4v6 zmiesciloby sie na tej w/w drugiej
> dyskietce??
>

Tak, jest troche wieksze, wymaga doinstalowania pewnych plikow i przy
dodatkowym /dev/fd, 'pogrzebania' w skryptach...
http://www.freesco.internetdsl.pl/justice.htm
Duzo prosciej jest instalowac na hdd lub cf. Poza tym, wiekszy dysk
umozliwia zainstalowanie jeszcze czegos...
http://www.freescosoft.com/home/html/FREESCO/categories.html

-- 
---

BagMan wrote:

> a teraz pytanie za 100pkt. czemu nie moge miec tych samych
> ustawien sieci dla obydwoch sieciowek??

Najpierw sprobuj odpowiedziec sobie na pytanie: co to jest router?


-- 
Pozdrowienia!!StaCH
Sieci,systemy,alarmy,domofony,serwis PC,sterowniki PLC.
http://www.uniprojekt.com; mobile:wap.uniprojekt.com

Olek wrote:

> Co do EasyFreesco odpowiedź pozostawiam innym. Mam natomiast pewną
> sugestię odnośnie wyciszania itd.
Na Freesco easy już się nic nie da doinstalować, to co jest, to już
maksimum. Prosta statystyka - jak już ci napisano jest.

> Mam jeden ruterek z zasilaczem kupionym na Allegro, nówka z gwarancją,
... mój serwerek domowy jest słyszalny, ale najgłośniejszym elementem jest
dysk ibm 15 giga, który brzęczy niegłośno, ale jednostajnie. Wiatrak z
zasilacza prawie niesłyszalny, drugi z procesora też.
Ostatnio dostałem zdekompletowany compaq na którym do procka 200MHz
zastosowano ogromny radiator ale bez wiatraka. Wentylator zasilacza chodzi
niesłyszalnie. Dodając do takiego sprzętu system na cf mamy cichutki
router.
Mam do testów również komputer IBM i również nie ma wiatraka na procesorze,
wentylator w zasilaczu cichutki, a najgłośniejszy jest dysk.

-- 
Maciek
Polska Grupa Freesco