🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.fan.trzypion
Article #12455

Re: narty -pomocy

#12455
From: Radomir Szaraniec
Date: Tue, 09 Mar 2004 10:45
84 lines
5734 bytes
Tomasz Radko napisał:
 
> Jeżeli mamy alternatywny: nie pracuj - konsumuj, to z pewnością. Co
> do meritum: większa wydajniość => niższe koszty. A to oznacza, że
> jeżeli ktos kupował stal i robił z niej piprztyczki, może obniżyc
> ich cenę. I konsumenci piprztyczków wydadzą na nie mniej pieniędzy.
> Zostanie im więc wolna gotówka, za którą kupią bumbrelki, ktorych
> wczesniej nie kupowali, bo ich nie było stać. Są nowe miejsca pracy?
> Są. To w czym problem? Ano w tym, że gdy zamyka sie hutę, to to
> widać. Tysiące ludzi traca pracę. Ale nie widac, że "jednocześnie"
> powstaje kilkanaście tysięcy miejsc pracy gdzie indziej. Poczytaj
> Bastiata, pięknie pisze o tym w eseju "O tym, co widac, i czego nie
> widać".

Piękne założenie, że konsumenci kupią nowe bumbrelki. Tylko skąd wiesz,
że kupią? Piękne założenie, że producent piprztyczków obniży ich cenę,
zamiast przeznaczyć zyski na własną konsumpcję lub inwestycje. Tylko
skąd wiesz, że obniży? Piękne założenie, że powstaną nowe miejsca pracy
[ przy produkcji brumbrelków ]. Tylko skąd wiesz, że powstaną?

Ładne to wszysto, ale przy ładnych założeniach. Przy ładnych założeniach
komunizm był idealny.

> Pełna analogia. Skoro uważasz, że wzrost wydajności niszczy miejsca
> pracy, to powinieneś popierac spadek wydajności.

Stwierdzam, że wraz ze wzrostem wydajności maleje ilość zatrudnienia
przy tym samym procesie. I nic ponadto. Nie oceniam tego faktu, tym
bardziej nie postuluję zmniejszania wydajności. Ty to za mnie robisz.
Tylko nie wiem dlaczego.
 
> A ilu Polaków 20 lat temu było stać na porządny telewizor kolorowy?
> Leczenie zębów plombami niewypadającymi po roku czy dwóch?
> Sprowadzenie książek z USA? Operację woreczka żółciowego, po której
> wyuchodzi się ze szpitala na drugi dzien, a nie po tygodniu? Wczasy
> na Karaibach? Kompoter PC? Piszesz: ile samochodów. Nie ile:
> _jakie_. Bo to sa dwa procesy, wszerz i wgłąb: upowszechnienie
> zdobyczy cywilizacyjnych oraz ciągły wzrost jakości.

Po pierwsze- wszystko to, o czym piszesz, jakies 20 lat temu było
niedostępne. Jeśli chcesz odnieśc się do tego, o czym ja pisałem, to
powinieneś się zastanawiać ileż octu kupowali Polacy 20 lat temu.

Po drugie- nadal aktualne jest moje pytanie: ile plomb sobie zrobisz?
Skoro plomby są tak dobre, że trzymają się latami. Uprzedzam- ilość
zebów jest ograniczona. Iluż Polaków jest w stanie wymieniać pralki co
dwa lata, samochody co trzy, a telewizor co rok? 

Pytanie: jakie wiąże się też z pytaniem: ile. Bo jak kupisz jeden
samochód, a potem chcesz kupić [ jakiś ] lepszy, to będziesz miał drugi
[ wzrasta ilość ]. Chyba że sprzedasz, ale to też- musisz znaleźć kupca
na swój używany samochód.  
 
> Potrzeby ludzkie są nieograniczone. Zasoby - przeciwnie. Lepsze
> wykorzystanie zasobów (wzrost wydajności) pozwala na lepsze
> zaspokojenie potrzeb.

Oczywiście, dziś można wmówić, że podpaski są potrzebne także mężczyznom
[ co za wzrost rynku ]. Ale i tak ilość sprzedanych podpasek będzie
ograniczona do ilości tych, którzy mogą je kupić.
 
> Zastanów się, co napisałeś :)))))))

Znaczy, że sprzataczka wykreuje swojej koleżance sprzątaczce, którą
zatrudni u siebie, miejsce pracy? 

Jest taka sytuacja: było sobie w firmie 1000 ludzi, każdego było stać na
sprzątaczkę, więc taką sprzątaczkę zatrudniał. Firma zredukowała
zatrudnienie o połowę, tak że zwolnionych, nawet jeśli znaleźli sobie
gdzieś inną pracę [ recesja w branży, mało się zatrudnia ], nie stać już
na sprzataczkę i musieli z usług swoich sprzątaczek zrezygnować.

Pytanie: czy liczba zatrudnionych sprzątaczek:
a) wzrosła o 500,
b) spadła 0 500,
c) pozostała bez zmian?

rmszar

P.S.
Jak będziesz pisał, że w związku z wyższą podażą na rynku spadła cena
usług sprzataczki, więc za starą cenę Ci, którzy mają pracę mogą mieć
dwie sprzątaczki, to ja od razu odpowiadam- po co, jeśli jedna wykonuje
całą swoją robotę i nie ma potrzeby zatrudnić innej.
Technical Details
Message-ID: <404DA055.F5C222D7@cicero.law.uj.edu.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
References: <c274dv$aob$1@inews.gazeta.pl> <404722E7.84B1D674@cicero.law.uj.edu.pl> <c279oo$31h$1@inews.gazeta.pl> <4047300A.56C028C7@cicero.law.uj.edu.pl> <c27cmk$eir$1@inews.gazeta.pl> <c27ksk$eg8$2@atlantis.news.tpi.pl> <c27mb5$nij$1@inews.gazeta.pl> <c29ft3$ht8$1@atlantis.news.tpi.pl> <c29rbh$73v$1@inews.gazeta.pl> <c2b1dc$r85$1@nemesis.news.tpi.pl> <c2c60s$agb$1@news.onet.pl> <c2cb39$7hh$1@nemesis.news.tpi.pl> <c2cdhn$334$1@news.onet.pl> <c2ctgp$gd4$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1.01.2qVv9j$26u@trzypion.oldfield.org.pl> <c2esnf$dau$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1.01.2qWNzR$298@trzypion.oldfield.org.pl> <c2hdfs$bpi$1@nemesis.news.tpi.pl> <c1.01.2qX20x$2B5@trzypion.oldfield.org.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Radomir Szaraniec <rmszarUSUN@cicero.law.uj.edu.pl>
Newsgroups: alt.pl.fan.trzypion
Subject: Re: narty -pomocy
Date: Tue, 09 Mar 2004 11:45:41 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 84
Message-ID: <404DA055.F5C222D7@cicero.law.uj.edu.pl>
References: <c274dv$aob$1@inews.gazeta.pl> <404722E7.84B1D674@cicero.law.uj.edu.pl> <c279oo$31h$1@inews.gazeta.pl> <4047300A.56C028C7@cicero.law.uj.edu.pl> <c27cmk$eir$1@inews.gazeta.pl> <c27ksk$eg8$2@atlantis.news.tpi.pl> <c27mb5$nij$1@inews.gazeta.pl> <c29ft3$ht8$1@atlantis.news.tpi.pl> <c29rbh$73v$1@inews.gazeta.pl> <c2b1dc$r85$1@nemesis.news.tpi.pl> <c2c60s$agb$1@news.onet.pl> <c2cb39$7hh$1@nemesis.news.tpi.pl> <c2cdhn$334$1@news.onet.pl> <c2ctgp$gd4$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1.01.2qVv9j$26u@trzypion.oldfield.org.pl> <c2esnf$dau$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1.01.2qWNzR$298@trzypion.oldfield.org.pl> <c2hdfs$bpi$1@nemesis.news.tpi.pl> <c1.01.2qX20x$2B5@trzypion.oldfield.org.pl>
NNTP-Posting-Host: pa131.nowa-huta.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1078829050 8476 217.99.151.131 (9 Mar 2004 10:44:10 GMT)
X-Complaints-To: usenet@tpi.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 9 Mar 2004 10:44:10 +0000 (UTC)
X-Mailer: Mozilla 4.7 [pl] (WinNT; I)
X-Accept-Language: pl,en
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit