🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: alt.pl.fan.trzypion
Article #12386

Re: narty -pomocy

#12386
From: wildcat17
Date: Sun, 14 Mar 2004 10:02
85 lines
4970 bytes
Użytkownik Tomasz Radko napisał:

> 
>>> Więcej "biezprizornych" wystepuje w państwach wolnorynkowych - czy 
>>> socjalistcyznych? Sam termin powstał w państwie kapitalistycznym - 
>>> czy tez postrewolucyjnym?
>>
>>
>> Sprzeczamy się o słowo czy o zjawisko?
> 
> 
> O zjawisko, dziecinko, o zjawisko.


O! No właśnie!
Bo ja tak od początku sądziłam...;>


>> Zresztą nawet słowo powstało pewnie za jakiegoś cara a że wtedy był 
>> komunizm to nawet Ty nie odważysz się nam udowadniać..;)
> 
> 
> A może wolny rynek, co?


A wiesz co?
Tak właściwie to cholera wie co to było...;))


>> Podejrzewam że idealnie wolny rynek z czasów Wielkiego Kryzysu 
>> naprodukował porównywalną liczbę bezprizornych jak i ten niewydarzony 
>> ustrój...
> 
> 
> Kryzys zwany wielkim był efektem _odejścia_ od zasad wolnego rynku. 
> Friedman pokazał, że główną przyczyną była polityka fiskalna: 
> stymulowanie wzrostu przez Feds za późnego Coolidge'a i gwałtowny impuls 
> deflacyjny za Hoovera. No a potem wchrzanił się jeszcze FDR ze swoją 
> wersją socjalizmu (uwierzysz, że w sprawie New York State vs. Nebbia  
> Supremes potwierdzili prawo stanu do ustalania _ceny_minimalnej_ na 
> wybrane produkty? A w 1937, gdy FDR zagroził tzw. "court packing" w 
> ogole poddali sie i uchwalili konstytucyjnoścćpłacy minimalnej i 
> uprzywilejowanej pozycji związków zawodowych). Dodatkowym ellementem 
> była ustawa Smoota-Hawleya (kto by pomyślal, że protekcjonizm może być 
> groźny).


Hu, ha...!
1937 mówisz?
Czyli 4 lata _po kryzysie_?
Cholera w nosie z kryzysem ale gdzie oni zadziali ten wehikuł czasu!?!?!;)
Tomku - wszelkie regulacje tak naprawde się zaczęły w czasie trwania i 
po WK.
Wcale nie odrzucam całkowicie teorii Misesa ale nie dajmy sie zwariować.
Chciał - nie chciał ale kryzys udowodnił że prawo Saya faktycznie się 
zdezaktualizowało i że coś takiego jak nadpodaż jest realne...
A resztę ideologii możemy sobie dorabiać wedle życzenia.
Zresztą skoro WK był skutkiem wprowadzenia regulacji to czemu najsłabiej 
(żeby nie zaryzykować że wcale) nie objawił sie w Rosji?


> Natomiast _nigdy_ w czasach bardzieuj zblizonych do lesseferyzmu _żaden_ 
> kryzys nie osiągnął takich rozmiarów. Bardzo więc proszę: bez taniej 
> demagogii.

Zauważ że wcześniejsze okresy nie dysponowały aż tak rozbudowanym 
systemem pienieżnym.
Nie było krecji pieniądza, nie było tak dużej produkcji i nie było 
takiego rozwoju technologii...
A co za tym idzie zarówno obieg był prostszy jak i efekty łatwiej widoczne.
Ot albo miał czysty zysk albo nie miał.
Później zysk realny został przekształcony we wszelkiego rodzaju zyski 
księgowe, papiery wartościowe, pieniądz kreowany i kiedyś to musiało 
gruchnąć..
Zresztą powtórkę z rozrywki mamy przy okazji naszej, rodzimej dziury 
budżetowej...
A wtedy?
Albo się miało złoto albo nie.
Zresztą juz bulioniści wprowadzili regulacje i jakoś nic złego sie nie 
stało...

That's all Folks..

-- 
Dzika
Technical Details
Message-ID: <c31aoi$fdl$10@news.onet.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
References: <c274dv$aob$1@inews.gazeta.pl> <c2esnf$dau$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1.01.2qWNzR$298@trzypion.oldfield.org.pl> <c2f9ra$bcu$2@news.onet.pl> <c1.01.2qWSX0$29n@trzypion.oldfield.org.pl> <c2fdcs$jsv$1@news.onet.pl> <c1.01.2qWVYr$2A7@trzypion.oldfield.org.pl> <c2fprk$lum$1@news.onet.pl> <c2hedd$n69$1@atlantis.news.tpi.pl> <08032004.2B4D8C31@maverick.pl> <404DA315.25791748@cicero.law.uj.edu.pl> <10032004.34B88953@maverick.pl> <c1.01.2qYR8F$2HT@trzypion.oldfield.org.pl> <c2nv1t$gpb$1@news.onet.pl> <c2pd27$mkd$2@nemesis.news.tpi.pl> <c2pvl2$pm3$2@news.onet.pl> <c2qond$e27$1@nemesis.news.tpi.pl> <c2rrdc$hhc$1@news.onet.pl> <405179EF.DF1D7984@cicero.law.uj.edu.pl> <c2rvnq$2d3$1@news.onet.pl> <40518BDA.98A96D27@cicero.law.uj.edu.pl> <c2s5ve$h9d$1@news.onet.pl> <c1.01.2qb8MK$2MP@trzypion.oldfield.org.pl> <c2vmjk$7ol$3@news.onet.pl> <c1.01.2qbHQZ$2N0@trzypion.oldfield.org.pl> <c2vv7j$38l$3@news.onet.pl> <c1.01.2qbM2Z$2NP@trzypion.oldfield.org.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: wildcat17 <wildcat17@poczta.onet.pl>
Newsgroups: alt.pl.fan.trzypion
Subject: Re: narty -pomocy
Date: Sun, 14 Mar 2004 11:02:14 +0100
Organization: news.onet.pl
Lines: 86
Sender: wildcat17@poczta.onet.pl@pm49.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
Message-ID: <c31aoi$fdl$10@news.onet.pl>
References: <c274dv$aob$1@inews.gazeta.pl> <c2esnf$dau$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1.01.2qWNzR$298@trzypion.oldfield.org.pl> <c2f9ra$bcu$2@news.onet.pl> <c1.01.2qWSX0$29n@trzypion.oldfield.org.pl> <c2fdcs$jsv$1@news.onet.pl> <c1.01.2qWVYr$2A7@trzypion.oldfield.org.pl> <c2fprk$lum$1@news.onet.pl> <c2hedd$n69$1@atlantis.news.tpi.pl> <08032004.2B4D8C31@maverick.pl> <404DA315.25791748@cicero.law.uj.edu.pl> <10032004.34B88953@maverick.pl> <c1.01.2qYR8F$2HT@trzypion.oldfield.org.pl> <c2nv1t$gpb$1@news.onet.pl> <c2pd27$mkd$2@nemesis.news.tpi.pl> <c2pvl2$pm3$2@news.onet.pl> <c2qond$e27$1@nemesis.news.tpi.pl> <c2rrdc$hhc$1@news.onet.pl> <405179EF.DF1D7984@cicero.law.uj.edu.pl> <c2rvnq$2d3$1@news.onet.pl> <40518BDA.98A96D27@cicero.law.uj.edu.pl> <c2s5ve$h9d$1@news.onet.pl> <c1.01.2qb8MK$2MP@trzypion.oldfield.org.pl> <c2vmjk$7ol$3@news.onet.pl> <c1.01.2qbHQZ$2N0@trzypion.oldfield.org.pl> <c2vv7j$38l$3@news.onet.pl> <c1.01.2qbM2Z$2NP@trzypion.oldfield.org.pl>
NNTP-Posting-Host: pm49.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.onet.pl 1079258706 15797 213.76.108.49 (14 Mar 2004 10:05:06 GMT)
X-Complaints-To: abuse@onet.pl
NNTP-Posting-Date: 14 Mar 2004 10:05:06 GMT
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; PL; rv:1.5) Gecko/20030925
X-Accept-Language: pl, en-us, en
In-Reply-To: <c1.01.2qbM2Z$2NP@trzypion.oldfield.org.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit