Article View: alt.pl.fan.trzypion
Article #12386Re: narty -pomocy
From: wildcat17
Date: Sun, 14 Mar 2004 10:02
Date: Sun, 14 Mar 2004 10:02
85 lines
4970 bytes
4970 bytes
Użytkownik Tomasz Radko napisał: > >>> Więcej "biezprizornych" wystepuje w państwach wolnorynkowych - czy >>> socjalistcyznych? Sam termin powstał w państwie kapitalistycznym - >>> czy tez postrewolucyjnym? >> >> >> Sprzeczamy się o słowo czy o zjawisko? > > > O zjawisko, dziecinko, o zjawisko. O! No właśnie! Bo ja tak od początku sądziłam...;> >> Zresztą nawet słowo powstało pewnie za jakiegoś cara a że wtedy był >> komunizm to nawet Ty nie odważysz się nam udowadniać..;) > > > A może wolny rynek, co? A wiesz co? Tak właściwie to cholera wie co to było...;)) >> Podejrzewam że idealnie wolny rynek z czasów Wielkiego Kryzysu >> naprodukował porównywalną liczbę bezprizornych jak i ten niewydarzony >> ustrój... > > > Kryzys zwany wielkim był efektem _odejścia_ od zasad wolnego rynku. > Friedman pokazał, że główną przyczyną była polityka fiskalna: > stymulowanie wzrostu przez Feds za późnego Coolidge'a i gwałtowny impuls > deflacyjny za Hoovera. No a potem wchrzanił się jeszcze FDR ze swoją > wersją socjalizmu (uwierzysz, że w sprawie New York State vs. Nebbia > Supremes potwierdzili prawo stanu do ustalania _ceny_minimalnej_ na > wybrane produkty? A w 1937, gdy FDR zagroził tzw. "court packing" w > ogole poddali sie i uchwalili konstytucyjnoścćpłacy minimalnej i > uprzywilejowanej pozycji związków zawodowych). Dodatkowym ellementem > była ustawa Smoota-Hawleya (kto by pomyślal, że protekcjonizm może być > groźny). Hu, ha...! 1937 mówisz? Czyli 4 lata _po kryzysie_? Cholera w nosie z kryzysem ale gdzie oni zadziali ten wehikuł czasu!?!?!;) Tomku - wszelkie regulacje tak naprawde się zaczęły w czasie trwania i po WK. Wcale nie odrzucam całkowicie teorii Misesa ale nie dajmy sie zwariować. Chciał - nie chciał ale kryzys udowodnił że prawo Saya faktycznie się zdezaktualizowało i że coś takiego jak nadpodaż jest realne... A resztę ideologii możemy sobie dorabiać wedle życzenia. Zresztą skoro WK był skutkiem wprowadzenia regulacji to czemu najsłabiej (żeby nie zaryzykować że wcale) nie objawił sie w Rosji? > Natomiast _nigdy_ w czasach bardzieuj zblizonych do lesseferyzmu _żaden_ > kryzys nie osiągnął takich rozmiarów. Bardzo więc proszę: bez taniej > demagogii. Zauważ że wcześniejsze okresy nie dysponowały aż tak rozbudowanym systemem pienieżnym. Nie było krecji pieniądza, nie było tak dużej produkcji i nie było takiego rozwoju technologii... A co za tym idzie zarówno obieg był prostszy jak i efekty łatwiej widoczne. Ot albo miał czysty zysk albo nie miał. Później zysk realny został przekształcony we wszelkiego rodzaju zyski księgowe, papiery wartościowe, pieniądz kreowany i kiedyś to musiało gruchnąć.. Zresztą powtórkę z rozrywki mamy przy okazji naszej, rodzimej dziury budżetowej... A wtedy? Albo się miało złoto albo nie. Zresztą juz bulioniści wprowadzili regulacje i jakoś nic złego sie nie stało... That's all Folks.. -- Dzika
Technical Details
Message-ID:
<c31aoi$fdl$10@news.onet.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mailReferences:
<c274dv$aob$1@inews.gazeta.pl> <c2esnf$dau$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1.01.2qWNzR$298@trzypion.oldfield.org.pl> <c2f9ra$bcu$2@news.onet.pl> <c1.01.2qWSX0$29n@trzypion.oldfield.org.pl> <c2fdcs$jsv$1@news.onet.pl> <c1.01.2qWVYr$2A7@trzypion.oldfield.org.pl> <c2fprk$lum$1@news.onet.pl> <c2hedd$n69$1@atlantis.news.tpi.pl> <08032004.2B4D8C31@maverick.pl> <404DA315.25791748@cicero.law.uj.edu.pl> <10032004.34B88953@maverick.pl> <c1.01.2qYR8F$2HT@trzypion.oldfield.org.pl> <c2nv1t$gpb$1@news.onet.pl> <c2pd27$mkd$2@nemesis.news.tpi.pl> <c2pvl2$pm3$2@news.onet.pl> <c2qond$e27$1@nemesis.news.tpi.pl> <c2rrdc$hhc$1@news.onet.pl> <405179EF.DF1D7984@cicero.law.uj.edu.pl> <c2rvnq$2d3$1@news.onet.pl> <40518BDA.98A96D27@cicero.law.uj.edu.pl> <c2s5ve$h9d$1@news.onet.pl> <c1.01.2qb8MK$2MP@trzypion.oldfield.org.pl> <c2vmjk$7ol$3@news.onet.pl> <c1.01.2qbHQZ$2N0@trzypion.oldfield.org.pl> <c2vv7j$38l$3@news.onet.pl> <c1.01.2qbM2Z$2NP@trzypion.oldfield.org.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail From: wildcat17 <wildcat17@poczta.onet.pl> Newsgroups: alt.pl.fan.trzypion Subject: Re: narty -pomocy Date: Sun, 14 Mar 2004 11:02:14 +0100 Organization: news.onet.pl Lines: 86 Sender: wildcat17@poczta.onet.pl@pm49.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl Message-ID: <c31aoi$fdl$10@news.onet.pl> References: <c274dv$aob$1@inews.gazeta.pl> <c2esnf$dau$1@atlantis.news.tpi.pl> <c1.01.2qWNzR$298@trzypion.oldfield.org.pl> <c2f9ra$bcu$2@news.onet.pl> <c1.01.2qWSX0$29n@trzypion.oldfield.org.pl> <c2fdcs$jsv$1@news.onet.pl> <c1.01.2qWVYr$2A7@trzypion.oldfield.org.pl> <c2fprk$lum$1@news.onet.pl> <c2hedd$n69$1@atlantis.news.tpi.pl> <08032004.2B4D8C31@maverick.pl> <404DA315.25791748@cicero.law.uj.edu.pl> <10032004.34B88953@maverick.pl> <c1.01.2qYR8F$2HT@trzypion.oldfield.org.pl> <c2nv1t$gpb$1@news.onet.pl> <c2pd27$mkd$2@nemesis.news.tpi.pl> <c2pvl2$pm3$2@news.onet.pl> <c2qond$e27$1@nemesis.news.tpi.pl> <c2rrdc$hhc$1@news.onet.pl> <405179EF.DF1D7984@cicero.law.uj.edu.pl> <c2rvnq$2d3$1@news.onet.pl> <40518BDA.98A96D27@cicero.law.uj.edu.pl> <c2s5ve$h9d$1@news.onet.pl> <c1.01.2qb8MK$2MP@trzypion.oldfield.org.pl> <c2vmjk$7ol$3@news.onet.pl> <c1.01.2qbHQZ$2N0@trzypion.oldfield.org.pl> <c2vv7j$38l$3@news.onet.pl> <c1.01.2qbM2Z$2NP@trzypion.oldfield.org.pl> NNTP-Posting-Host: pm49.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl Mime-Version: 1.0 X-Trace: news.onet.pl 1079258706 15797 213.76.108.49 (14 Mar 2004 10:05:06 GMT) X-Complaints-To: abuse@onet.pl NNTP-Posting-Date: 14 Mar 2004 10:05:06 GMT User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; PL; rv:1.5) Gecko/20030925 X-Accept-Language: pl, en-us, en In-Reply-To: <c1.01.2qbM2Z$2NP@trzypion.oldfield.org.pl> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit