🚀 go-pugleaf

08.12.02 Michał Muszyński wrote:

> > I to błąd, bo nie zawsze czytam wszystko na newsach. A jeśli już to nie 
> > gopher tylko gophi, bo mi parser tego nie rozpoznaje i wiadomość zamiast 
> > na mojej specjalnej grupie ląduje na apfg (u mnie w domu), a najczęściej 
> > czytam tylko moją specjalną grupę (resztę jak mam czas). Albo chociaż wrzuć 
> > w temacie `gophi' ;P
> Rzeczywiście, zapomniałem. Od teraz w temacie jest 'gophi' :)

Albo w references, czyli jak odpowiadasz na moje posty to nie musisz :P

> > Pierwszy dysk bootujący: ATAPI CD-ROM.
> To przed instalacją - bootowanie z CD-ROMu. 
> A po instalacji jak mam wszystko ustawić?

Bootowanie z pierwszego dysku. Niech pierwszym dyskiem (primary master) 
będzie ten linuksiany.

> Hmmm... Genaralnie chodzi mi o to, aby mój brat, który jest drugim
> użytkownikiem tego komputera, nie odczuł żadnej różnicy przy
> korzystaniu z niego.

Będzie mógł wybrać przy starcie, czego chce używać. Ewentualnie można 
tak ustawić bootloader (wiem że lilo tak, gruba pewnie też, ale nie 
wiem jak, chociaż dla Ciebie mógłbym się dowiedzieć :P), żeby domyślnie 
ładował Windows, a jak np. wciśniesz Shift przy starcie to spyta, co 
i jak chcesz załadować.

> Chciałem zrobić coś takiego: pierwszym ładowanym
> systemem jest Windows (jeżeli mój brat chce Windowsa, wystarczy, że
> normalnie włączy komputer, a BIOS załaduje pierwszy wykryty OS, czyli
> Windows). Jeżeli ja chcę uruchomić Linuksa to wyjmuję dysk z Windowsem
> i BIOS nie wykrywając Windowsa - ładuje Linuksa.

Też tak możesz... Tyle że jeśli zainstalujesz system na dysku primary 
master, to bootloader tak zostanie skonfigurowany, żeby przekazać do 
jądra parametr mówiący mu, że ma szukać inita (pierwszy uruchamiany 
podczas startu program) na dysku primary master. Można to zmienić, 
ale sam raczej tego nie zrobisz...

> Takie rozwiązanie byłoby chyba jeszcze bezpieczniejsze od korzystania
> z Loaderów. Czy mam rację?

Tak, ale przez to z Linuksem mogą być problemy. Chyba że nie będziesz 
niczego ruszał (tzn. linuksiany dysk będzie zawsze na tym samym miejscu), 
albo przed przepięciem go zmienisz /etc/lilo.conf i zainstalujesz nowy 
bootloader.

> I wtedy przy instalacji nie musiałbym
> wybierać, że mam zainstalowany jakiś inny OS, bo one się nawzajem nie
> będą widziały, tak?

No mniej-więcej tak, ale lilo właśnie od tego jest, żeby było dobrze. 
I grub, ale lepiej znam lilo, bo gruba mam tylko na serwerze, a lilo 
na workstacji.

> > > Teraz pytanie do Was:
> > Nas? :)
> No bo wysłałem to na grupę i nie chciałem, żeby to wyglądało na
> wiadomość wyłącznie do Ciebie. Poza tym jeśli ktoś inny miałby 
> coś do powiedzenia, to z chęcią tego wysłucham.

Na tej grupie raczej nie będzie miał, może z wyjątkiem Pucka, który 
będzie chciał się popisać swoją turbozajebistą wiedzą, i jak zwykle 
się ośmieszy ;-)

> > > co muszę poustawiać w BIOSie przed instalacją Linuksa?
> > Zależy jaki BIOS, ale generalnie wystarczy to co wyżej.
> No własnie - generalnie... A co ewentualnie jeszcze musiałbym ustawić?

Już nic, Linux naprawdę nie ma ogromnych wymagań :)

> Nie chodzi mi o to, abyś wyłożył mi na tacy dokładne nazwy tych 
> ustawień, ale powiedział czego one dotyczą, a ja już sobie to 
> odszukam w dokumentacji płyty głównej.

Powiedz dokładnie jakie masz ustawienia w Biosie, powiem Ci co jest do czego.

> > No bo tyle tylko wystarczy... Już pomijając fakt, że Linux prawie nie 
> > korzysta z usług BIOS-a, sam BIOS ma tylko załadować loader albo MBR, 
> > który ładuje loader, loader korzystając z procedur BIOS-u obsługujących 
> > dyski (CDh 13h) ładuje jądro, a jądro rządzi się samo bezpośrednimi 
> > odwołaniami do przestrzeni I/O kontrolera dysków, zlewając równo BIOS. 
> Aha. O to mi chodziło. A jeżeli nie mam zamiaru używać loaderów
> (wyjaśniłem wyżej dlaczego) to czy sytuacja się zmienia? Czy wtedy
> rola BIOSu jest większa?

Bootloader tak czy siak _powinieneś_ zainstalować, bo jak np. będziesz 
bawił się skryptami startowymi i coś spierdolisz, to zawsze możesz przez 
bootloader przekazać do jądra parametr, że ma np. olać skrypty startowe. 
Ale bootloader może ładować tylko Linuksa, i może robić to niezauważalnie.

> Jeszcze jedno pytanie mi się nasunęło. Czy jeżeli wybiorę sobie w LILO
> czy GRUBie uruchomienie Linuksa, to czy automatycznie jest mi odcinany
> dostęp do Windowsa?

Nie. Chyba że sobie tego zażyczysz.

> IOW - czy wtedy używając Linuksa (który jest na innym dysku niż Windows) 
> mam dostęp do dysku z Windowsem? Co zrobić, aby nie mieć tego dostępu?

Masz dostęp zawsze tak czy siak. Podczas instalki zostaniesz zapytany, 
które jeszcze systemy z tego kompa chcesz móc bootować bootloaderem. 
Jeśli chodzi o Linuksa, możesz ustawić automatyczne montowanie dysku 
z Windowsem gdzieśtam w systemie plików, ale nie musisz. Wtedy oczywiście 
będziesz mógł popsuć dysk z Windowsem, ale będziesz musiał tego bardzo 
chcieć i wydać z roota odpowiednie komendy.

> > > Zwróciłem się do Was, bo jestem już naprawdę zdenerwowany tymi
> > > wszystkimi problemami jakie stwarza mój ojciec.
> > Chyba jednak nie będzie...
> Nie będzie tego na pewno czytał w moim newsreaderze... Mogę zapisać to
> co istotne w jakimś pliku tekstowym albo w razie potrzeby wydrukować
> (ale przecież nie muszę drukować całości).

Hehe, no tak :)

> > > nie zauważyłem żadnej reakcji z jego strony.
> > Tata to zlewa?
> Nie tyle zlewa co nie chce zmienić swojego pierwotnego zdania i czeka
> aż mi ta ochota na Linuksa przejdzie. Ale ostatnio uświadomiłem mu, 
> że dopóki nie przekonam się na własnej skórze jak z tym Linuksem jest
> naprawdę, to mi nie przejdzie.

Słusznie, powodzenia...

> > > zwykła osoba - chociażby nie wiem jak dużo książek o Linuksie
> > > przeczytała - nie jest w stanie samodzielnie ustawić BIOSa 
> > > i całkowicie poprawnie przejść przez instalację systemu.
> > No bo nie jest. Tu nie trzeba czytać książek tylko samodzielnie 
> > myśleć. 
> A z tego to sobie doskonale zdaję sprawę. Ale jeżeli ojciec plecie mi
> takie bzdury, że idealna instalacja powinna przebiegać tak jak to się
> teraz dzieje w Windowsie to mi ręce opadają...

Idealna dla zwykłego usera. Tyle że przez tę linuksianą też możesz przejść 
jadąc na domyślnych odpowiedziach, i ona Cię dobrze poprowadzi.

-- 
Pozdrowienia z Warszawy * Adam `gophi' Wysocki * gophi@studio.tpi.pl
GG# 1234 * RLU# 265791 * ICQ# 173653642 * GSM# +48505439030 * CB# 33
Jesteś Gophim :) Jedynym w swoim rodzaju, niepowtarzalnym (C) Moocha