🚀 go-pugleaf

Adam Wysocki <adam@wysocki.lodz.pdi.net> wymyślił(a) coś takiego:

> > Gopher: chciałem Cię o to spytać w mailu, ale pomyślałem, 
> > że tutaj szybciej uzyskam odpowiedź.
> 
> I to błąd, bo nie zawsze czytam wszystko na newsach. A jeśli już to nie 
> gopher tylko gophi, bo mi parser tego nie rozpoznaje i wiadomość zamiast 
> na mojej specjalnej grupie ląduje na apfg (u mnie w domu), a najczęściej 
> czytam tylko moją specjalną grupę (resztę jak mam czas). Albo chociaż wrzuć 
> w temacie `gophi' ;P

Rzeczywiście, zapomniałem. Od teraz w temacie jest 'gophi' :)

> > Ostatnie wątpliwości dotyczyły BIOSa i tego, co trzeba 
> > w nim pozmieniać przed instalacją. 
> 
> Pierwszy dysk bootujący: ATAPI CD-ROM.

To przed instalacją - bootowanie z CD-ROMu. A po instalacji jak mam
wszystko ustawić?

> > Dodam jeszcze, że na drugim, niezależnym dysku będzie zainstalowany
> > Windows XP. A więc ustawienia w BIOSie muszą być takie, aby oba
> > systemy mogły poprawnie pracować.
> 
> Ustaw ten niezależny dysk gdzieś-tam dalej, Twój dysk niech będzie 
> pierwszym (podłaczony na primary master), a przy instalce wybierz, 
> że masz inne systemy i chcesz je móc bootować (o wszystko Cię spyta). 
> Aha, wybierz Grand Unified Bootloader (GRUB) zamiast Linux Loader (LiLo), 
> jest nowszy i słodszy ;-) I nie instaluj go w MBR-ze tylko w bootsektorze 
> pierwszej aktywnej partycji, bo potem bywają problemy, jak już Linux się 
> znudzi (tak, wiem że się nie znudzi, ale np. możesz potrzebować dysku 
> do czegoś innego; z bootsektora bardzo łatwo jest wywalić loader, 
> z MBR-u też się da, ale już trudniej).

Hmmm... Genaralnie chodzi mi o to, aby mój brat, który jest drugim
użytkownikiem tego komputera, nie odczuł żadnej różnicy przy
korzystaniu z niego. Chciałem zrobić coś takiego: pierwszym ładowanym
systemem jest Windows (jeżeli mój brat chce Windowsa, wystarczy, że
normalnie włączy komputer, a BIOS załaduje pierwszy wykryty OS, czyli
Windows). Jeżeli ja chcę uruchomić Linuksa to wyjmuję dysk z Windowsem
i BIOS nie wykrywając Windowsa - ładuje Linuksa.

Takie rozwiązanie byłoby chyba jeszcze bezpieczniejsze od korzystania
z Loaderów. Czy mam rację? I wtedy przy instalacji nie musiałbym
wybierać, że mam zainstalowany jakiś inny OS, bo one się nawzajem nie
będą widziały, tak?

> > Teraz pytanie do Was:
> 
> Nas? :)

No bo wysłałem to na grupę i nie chciałem, żeby to wyglądało na
wiadomość wyłącznie do Ciebie. Poza tym jeśli ktoś inny miałby coś do
powiedzenia, to z chęcią tego wysłucham.

> > co muszę poustawiać w BIOSie przed instalacją Linuksa?
> 
> Zależy jaki BIOS, ale generalnie wystarczy to co wyżej.

No własnie - generalnie... A co ewentualnie jeszcze musiałbym ustawić?
Nie chodzi mi o to, abyś wyłożył mi na tacy dokładne nazwy tych
ustawień, ale powiedział czego one dotyczą, a ja już sobie to odszukam
w dokumentacji płyty głównej.

> > z grubsza to sam wiem co muszę zrobić.
> 
> No bo tyle tylko wystarczy... Już pomijając fakt, że Linux prawie nie 
> korzysta z usług BIOS-a, sam BIOS ma tylko załadować loader albo MBR, 
> który ładuje loader, loader korzystając z procedur BIOS-u obsługujących 
> dyski (CDh 13h) ładuje jądro, a jądro rządzi się samo bezpośrednimi 
> odwołaniami do przestrzeni I/O kontrolera dysków, zlewając równo BIOS. 

Aha. O to mi chodziło. A jeżeli nie mam zamiaru używać loaderów
(wyjaśniłem wyżej dlaczego) to czy sytuacja się zmienia? Czy wtedy
rola BIOSu jest większa?

> Jeśli jest bootloader, doczytuje gdzieśtam indziej parę swoich sektorów, 
> wyświetla to co ma wyświetlić i daje wybór użytkownikowi.

Jeszcze jedno pytanie mi się nasunęło. Czy jeżeli wybiorę sobie w LILO
czy GRUBie uruchomienie Linuksa, to czy automatycznie jest mi odcinany
dostęp do Windowsa? IOW - czy wtedy używając Linuksa (który jest na
innym dysku niż Windows) mam dostęp do dysku z Windowsem? Co zrobić,
aby nie mieć tego dostępu?

> > Mam nadzieję, że mi pomożecie. Odpowiedź musi być na tyle jasno
> > sformułowana, aby mój ojciec nie miał żadnych wątpliwości.
> 
> Tata to będzie czytał?

Istnieje taka możliwość. Chodzi o to, żeby wreszcie pozbył się
wątpliwości.

> > Zwróciłem się do Was, bo jestem już naprawdę zdenerwowany tymi
> > wszystkimi problemami jakie stwarza mój ojciec.
> 
> Chyba jednak nie będzie...

Nie będzie tego na pewno czytał w moim newsreaderze... Mogę zapisać to
co istotne w jakimś pliku tekstowym albo w razie potrzeby wydrukować
(ale przecież nie muszę drukować całości).

> > nie zauważyłem żadnej reakcji z jego strony.
> 
> Tata to zlewa?

Nie tyle zlewa co nie chce zmienić swojego pierwotnego zdania i czeka
aż mi ta ochota na Linuksa przejdzie. Ale ostatnio uświadomiłem mu, że
dopóki nie przekonam się na własnej skórze jak z tym Linuksem jest
naprawdę, to mi nie przejdzie.

> > zwykła osoba - chociażby nie wiem jak dużo książek o Linuksie
> > przeczytała - nie jest w stanie samodzielnie ustawić BIOSa 
> > i całkowicie poprawnie przejść przez instalację systemu.
> 
> No bo nie jest. Tu nie trzeba czytać książek tylko samodzielnie 
> myśleć. 

A z tego to sobie doskonale zdaję sprawę. Ale jeżeli ojciec plecie mi
takie bzdury, że idealna instalacja powinna przebiegać tak jak to się
teraz dzieje w Windowsie to mi ręce opadają... Jego zdaniem komputer
powinien wszystko zrobić automatycznie za użytkownika - wtedy świadczy
to o zaletach systemu. Bzdura.

> A jeśli chodzi o samego 
> BIOS-a, to Windows a nawet DOS mają o wiele większe wymagania jeśli 
> chodzi o ustawienia niż Linux.

Aha, dzięki.

-- 
Michał 'Moocha' Muszyński
[moocha@xl.wp.pl].::.[GG#: 2014015].::.[GSM#: +48505175279]
"There are 10 types of people:
those who know binary and those who don't."