🚀 go-pugleaf

Użytkownik "andnn"...

> Szafka ma szklane (przeźroczyste) drzwi

moje mają ze szkła 'dymnego', pomaga!

> [...] w okresie wiosna-lato-jesień w godz. przedpołudniowych słońce
> będzie dość intensywnie oświetlać moją kolekcję...

wychodząc do pracy przysłaniaj okno zasłonami

> [...] albo szafkę przewiesić

zawsze najlepiej

uwaga: jeśli szafka ma wewnętrzne oświetlenie (częsty błąd)
to najlepiej NIE używać, poza momentem chwalenia się gościom...
szafka nie może być szczelna - otwory wentylacyjne z boków konieczne,
drzwiczki NIE 'na styk',
na noc czasem zostawiać szeroko otwarte

-- 
Rotm 

Dnia 17 mar 2008, andnn <andrzej.noras@gmail.com> napisal(a) w  wiadomosci 
news:70959fc7-5096-45eb-a10e-28d0275aa5f5@d21g2000prf.googlegroups.com

> Na temat wpływu UV na ebonit było już wiele, 
Promieniowanie UV jest praktycznie w całości pochłaniane przez szkło 
sodowe, z którego wykonywane są szyby okienne, a zapewne i szyby w Twojej 
szafce. Tak, że tym bym się specjalnie nie martwił.

-- 
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "Maciek"...

>> Na temat wpływu UV na ebonit było już wiele
> Promieniowanie UV jest praktycznie w całości pochłaniane przez szkło
> sodowe, z którego wykonywane są szyby okienne, a zapewne i szyby w Twojej
> szafce. Tak, że tym bym się specjalnie nie martwił.

masz rację
właściwie - część racji
teoria a praktyka... w teorii, to trzmiel nie ma prawa latać

UV - prawda, ale to 'taki skrót myślowy'
a 'efekt szklarniowy' = promieniowanie podczerwone? szyba nie zatrzyma
słońce świeci, a wewnątrz, na powierzchniach robi się do 60 stopni!
a 'każde podniesienie temp. o 10st. przyspiesza reakcję (tu: starzenia,
rozpadu, utleniania, powstawania kwasu siarkawego itd.) dwukrotnie'
60 - 20 = 40st
wychodzi mi (sry, jeśli co źle liczę) SZESNASTOKROTNE przyspieszenie tempa
rozpadu
no i na to przegrzewanie pomaga szkło dymne
albo szmata  :-)

teoretyzowanie (nadmierne?) prowadzi do wielu ciekawych teorii,
PRAKTYKA pozwala uniknąć wielu nieciekawych błędów

- wiecie, te fajki z wystawy w trafikach przecie stoją za szkłem, a szarzeją
błyskawicznie (zwł. Petersony  ;-) ), w Normalnym Świecie fajki z witryny
sprzedawane są z wyraźną obniżką
a wszak niby UV nie dochodzi!
- nie ma, poza reklamą, filtrów 100%

-- 
Rotm

Ha, czytając Wasze wypowiedzi dochodzę do wniosku że nie ma
rozwiązania idealnego - albo decydujemy sie na kurz i trzymamy fajki
na otwartych pólkach, albo zamykając je w szafkach decydujemy się na
opisany przez Rotm'a efekt szklarniowy... Chyba że wsadzamy każdą
fajkę do pudełka i chowamy do szafy... Ale gdzie tu potrzeba oglądania
(doglądania) naszych ulubienic bądź okazywania ich piękna całemu
światu? Osobiście zawsze podchodzę z dystansem do teoretyzowania
(nadmiernego) ;-) ale co racja to racja, o przegrzewaniu nie
pomyślałem... Szkło dymne ok, ale fajek nie widać :-/  A ja lubię jak
widać :-) Tak czy inaczej szafka chyba będzie musiała zostać na swoim
miejscu (kompromis z żoną). A ustniki - cóż, w końcu mogę raz w roku
polerować od nowa... :-)

Pozdr
And

andnn  wrote:
> Ha, czytając Wasze wypowiedzi dochodzę do wniosku że nie ma
> rozwiązania idealnego - albo decydujemy sie na kurz i trzymamy fajki
> na otwartych pólkach, albo zamykając je w szafkach decydujemy się na
> opisany przez Rotm'a efekt szklarniowy

no tak... czyli zle... chodzi o mnie...
Ja swoje fajki trzymam w dwu starych humidorach i drewnianej kasetce.
Reszta lezy najzwyczajniej w szufladzie nocnej szafki, ale ta reszta
to fajki, z ktorych najmniej korzystam. Rozumiem ze wlasnie te fajki
niepalone maja najlepsze warunki :-)
A tak BTW - czy efekt szklarniowopodobny dotyczy tez np drewnianych
kasetek, tudziez humidorow? (Wietrzenie jest, raz w tygodniu zostawiam
pudełko otwarte na cala noc)

pzdrw___chac

On 18 Mar, 09:04, chacom <cha...@tlen.pl> wrote:

> A tak BTW - czy efekt szklarniowopodobny dotyczy tez np drewnianych
> kasetek, tudziez humidorow? (Wietrzenie jest, raz w tygodniu zostawiam
> pudełko otwarte na cala noc)

IMHO nie, chyba że postawisz pudełko na parapecie lub jadąc na wczasy
położysz je na półce pod tylną szybą w samochodzie ;-)

Pozdr
And

A ciągnąc dalej, czy ktoś teoretyzował bądź praktykował trzymanie
fajek w lodówce? Mając na uwadze wszystkie niebezpieczeństwa opisane
wcześniej lodówka wydaje się być idealna - ciemno, chłodno, fajeczkę
wyciągałoby się do palenia jakiś czas wcześniej aby "doszła do siebie"
w temp. pokojowej, po paleniu kilka dni wietrzenia i do lodówy :-)
Wada rozwiązania - tylko dla kawalerów którym nie przeszkadza szynka o
zapachu i posmaku latakii lub szczęśliwców posiadających starą,
niepotrzebną lodówkę. I jeszcze ważna sprawa dla miłośników ciągłego
oglądania swoich fajek - widziałem gdzieś lodówkę z przeszklonymi
drzwiami...  :-D

Pozdr
And

andnn  wrote:
> A ciągnąc dalej, czy ktoś teoretyzował bądź praktykował trzymanie
> fajek w lodówce? Mając na uwadze wszystkie niebezpieczeństwa opisane
> wcześniej lodówka wydaje się być idealna - ciemno, chłodno, fajeczkę
> wyciągałoby się do palenia jakiś czas wcześniej aby "doszła do siebie"
> w temp. pokojowej, po paleniu kilka dni wietrzenia i do lodówy :-)

pifffko rozumiem, ale fajke??!!
Purysci twierdza, ze przed zapaleniem winno sie fajke potrzymac
w dloni, aby sie lekko nagrzala z temperatury pokojowej do nieco
wyzszej... Po ewentualnym lezakowaniu w lodowce fajka powinna
IMHO polezec w przewiewnym miejscu przynajmniej z kilka dni...
Poza tym podczas "rozmrazania" moze wydzielic sie niepotrzebna
wilgoc. Co do wspomnianych przez Ciebie zalet - ciemno-OK,
chlodno-za chlodno. Ja za bardzo bym nie eksperymentowal...

>Wada rozwiązania - tylko dla kawalerów którym nie przeszkadza
>szynka o zapachu i posmaku latakii lub szczęśliwców posiadających
>starą, niepotrzebną lodówkę

I w druga strone - fajka o zapachu szynki lub salatki warzywnej z
majonezem :-)
Ja nie wchodze :-)

chac

Dnia 17 mar 2008, "Rotm" <dkwozSpamPrecz@mail.icpnet.pl> napisal(a) w 
wiadomosci news:frlk5r$vpn$1@achot.icm.edu.pl 

> masz rację
> właściwie - część racji
> teoria a praktyka... w teorii, to trzmiel nie ma prawa latać
W sumie masz rację, tylko pomyliłeś trzmiela z samolotem. To samolot nie 
ma prawa latać, trzmiel jak najbardziej ma takie prawo.

> 
> UV - prawda, ale to 'taki skrót myślowy'
> a 'efekt szklarniowy' = promieniowanie podczerwone? szyba nie zatrzyma
> słońce świeci, a wewnątrz, na powierzchniach robi się do 60 stopni!
Bardzo proszę nie mylić i promieniowania podczerwonego (IR) z 
ultrafioletowym (UV) i nie nazywać takiej pomyłki skrótem myślowym.
W swoim licie andnn obawiał się o wpływ UV na fajki w szafce. Nie ma się 
o co obawiać, gdyż takiego wpływunie będzie. I tyle. Nie pisałem, że nie 
będzie wpływu innych długości promieniowania. Piszesz o efekcie 
cieplarnianym i podgrzewaniu. IMHO wpływ takowego na starzein, matowienie 
ustnika też będzie znikomy. Co najwyżej, jeśli będzie naprawdę słoneczny 
dzień i ekspozycja długotrwała, to koledze przybędzie fantazujnych 
bentów... ;)
Przy ekspozycji (jakiejkolwiek, byle za szybą) fajek, największą 
szkodliwość dla ustników ma promieniowanie widzialne. I tu trzeba iść na 
kmpromis. Albo ustniki matowieją, ale fajki widać, albo ustniki długo 
zachowują blask, ale nie widać fajek.
> a 'każde podniesienie temp. o 10st. przyspiesza reakcję (tu:
> starzenia, rozpadu, utleniania, powstawania kwasu siarkawego itd.)
> dwukrotnie' 60 - 20 = 40st
Nie demonizował bym tak wpływu temperatury. Sama temperatura, bez dostępu 
światła raczej nie będzie aż tak szkodliwa.

> no i na to przegrzewanie pomaga szkło dymne
> albo szmata  :-)
Szkło dymne, pochłania przede wszystkim promieniowanie widzialne. Grzało 
się i tak będzie.

> 
> teoretyzowanie (nadmierne?) prowadzi do wielu ciekawych teorii,
> PRAKTYKA pozwala uniknąć wielu nieciekawych błędów
Natomiast praktyka poparta POPRAWNĄ teorią pozwala zrozumieć istotę 
zjawiska i efektywnie mu przeciwdziałać.

> 
> - wiecie, te fajki z wystawy w trafikach przecie stoją za szkłem, a
> szarzeją błyskawicznie (zwł. Petersony  ;-) ), w Normalnym Świecie
> fajki z witryny sprzedawane są z wyraźną obniżką
> a wszak niby UV nie dochodzi!
Po pierwsze, dochodzi promieniowanie widzialne przez szybę.
Po drugie dochodzi od cholery promieniowania UV z wszechobecnych 
świetłowek używanych do oświetlania witryn przez 24 godziny na dobę.

> - nie ma, poza reklamą, filtrów 100%
Są. Betonowa ściana grubości 30 cm na pewno w 100% procentach odcina 
promieniowanie widzialne i UV.

-- 
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "Maciek"...

> Natomiast praktyka poparta POPRAWNĄ teorią pozwala zrozumieć istotę
> zjawiska i efektywnie mu przeciwdziałać.

i tak Cię kocham

> Po pierwsze, dochodzi promieniowanie widzialne przez szybę

[...] chodzi o energię, sumaryczną fal po prostu
- chciałem znowu teoretyzować, ale po co Ludzi męczyć?
warto, aby szybki były dymne 50% (75% ?) - fajki widać, słońce* już tłumi
albo by szafka stała w półcieniu
albo okno (samą szafkę?) przysłaniać, gdy słońce świeci bezpośrednio
albo wszystko razem, w dni b. słoneczne  :-)

* UV, IR, widzialne, energię, światło, promieniowanie elektromagnetyczne -
niepotrz. skreślić
JA nie mylę uv z ir, i nie nabijać mnie się ze 'skrótów myślowych' - bo
zamiast użytecznych odpowiedzi na post, będą traktaty fizyczno-chemiczne - w
tym jesteś OfC b. dobry (oraz jeszcze dwóch Kolegów), ale czytają nas m.
inn. Prawnik, Bankowcy, Archeolog, Grafik i chyba Inżynier Rolnik, a nawet
spec od Sumeru i jeden od in vitro  ;-)

> Po drugie dochodzi od cholery promieniowania UV z wszechobecnych
> świetlówek używanych do oświetlania witryn przez 24 godziny na dobę.

tak!
ale nie tylko UV ze świetlówek,
w szafkach domowych z oświetleniem 'punktowym' 12V też problem,
gdy zbyt często włączać na długo
(zwykłych żarówek nikt chyba w szafkę nie wtyka - zbyt grzeją)

>> - nie ma, poza reklamą, filtrów 100%
> Są. Betonowa ściana grubości 30 cm na pewno w 100% procentach
>odcina promieniowanie widzialne i UV.

to nie filtr, to - bariera!
(filtry, w tym np. fotograficzne 'wycinają' tylko niepożądaną część widma)

czyli:
zgadzam się z Tobą, jeszcze chętniej zgodzę się przy piwie,
a lepiej - aby słońce wprost na fajki nigdy nie świeciło!
albo w cień (kąt), albo tłumić, albo zasłaniać
i palacza mało obchodzi, o którą część widma, co by to nie znaczyło  ;-)
w istocie chodzi

-- 
Rotm

Uwaga, offtop:)

Dnia Tue, 18 Mar 2008 11:13:58 +0100, Rotm napisał(a):

> JA nie mylę uv z ir, i nie nabijać mnie się ze 'skrótów myślowych' - bo
> zamiast użytecznych odpowiedzi na post, będą traktaty fizyczno-chemiczne - w
> tym jesteś OfC b. dobry (oraz jeszcze dwóch Kolegów), ale czytają nas m.
> inn. Prawnik, Bankowcy, Archeolog, Grafik i chyba Inżynier Rolnik, a nawet
> spec od Sumeru i jeden od in vitro  ;-)

Zwłaszcza tymi dwoma ostatnimi jestem zainteresowany - czy byliby
uprzejmi się ujawnić? ;P

m. (młotkowy, znaczy neurolog)
-- 
Pozdrawiam,                   
młotkowy (mbieniek na epic kropka pl)      
* If you are a hammer, the world looks like a nail *

Użytkownik "młotkowy"...

>> spec od Sumeru i jeden od in vitro  ;-)
>
> Zwłaszcza tymi dwoma ostatnimi jestem zainteresowany - czy byliby
> uprzejmi się ujawnić? ;P

spec od Sumeru, pisma klinowego i mieczy wszelakich
dobrze mi znany, niech sam zrobi coming albo comming  ;-) out

in vitro - 'w szkle' - to nie tylko Zmora Biskupów,
to hodowle tkanek (też roślinnych) w próbówkach
i jam-ci to, gerbery, storczyki i inne takie robił był
dzieci robiłem ino tradycyjnie

-- 
Rotm 

Dnia Tue, 18 Mar 2008 11:40:17 +0100, Rotm napisał(a):

> spec od Sumeru, pisma klinowego i mieczy wszelakich
> dobrze mi znany, niech sam zrobi coming albo comming  ;-) out

:) Kiedy byłem jeszcze mocno przed trzydziestką, bardzo mnie ciekawiły
wszelkie odniesienia do sumeryjskch wierzeń, tradycji i whatever w...
powiedzmy - kulturze masowej :D

> in vitro - 'w szkle' - to nie tylko Zmora Biskupów, [...]

Faktycznie. 

Gratulować :)

A żeby nie było offtopicznie - u mnie stosik pudełek stoi w szafce. Po
użyciu, wyczyszczeniu i powietrzeniu, z reguły minimum 24 h - do szafki.
Nic nie żółknie, ale i nic nie widać... ;P

m.
-- 
Pozdrawiam,                   
młotkowy (mbieniek na epic kropka pl)      
* If you are a hammer, the world looks like a nail *

Użytkownik "młotkowy"...

> u mnie stosik pudełek stoi w szafce. Po
> użyciu, wyczyszczeniu i powietrzeniu, z reguły minimum 24 h - do szafki.

to JEST jakaś metoda
lepiej, by pudełka nie były zamknięte
a gdy chcesz całkiem odciąć światło i kurz -
trzymaj nie w pudełkach, a w oryg. woreczkach! (są przewiewne)
lub pudełko otwarte (wieczko na spód), w pudełko fajka w woreczku

-- 
Rotm

-- 
' dajcie fajkom pooddychać! ' 

Przeglądam alt.pl.fajka 
a tam użytkownik *Rotm* pisze:

> w Normalnym Świecie fajki z witryny
> sprzedawane są z wyraźną obniżką
> a wszak niby UV nie dochodzi!
> - nie ma, poza reklamą, filtrów 100%
True. Dzięki takim zjawiskom mam sporo starych Petersonów, których 
na zachodzie nikt nie chciał z uwagi na szaro-żółty ustnik. Po
odnowieniu - prawie jak nowe - jedynie znaczek "P" na ustniku czasem
cierpi na takim odnowieniu. A i tak nie dotyczy to droższych fajek 
z wyższych serii. 

-- 
"(...) aby uzyskać pełnię wolności,     (  . '">
trzeba żyć tak, jakby twoje ciało        ) L_
było już martwe"                        (  /[__
(c)Yamamoto Tsunetomo "Hagakure"         <^  |mj

młotkowy pisze:

> Zwłaszcza tymi dwoma ostatnimi jestem zainteresowany - czy byliby
> uprzejmi się ujawnić? ;P

Raczej nie od Sumeru a od Asyrii w połowie 1 tys. p.n.e. Chociaż 
geograficznie w dużej mierze tożsame. :)

pozdrawiam
Jimmy

Dnia Thu, 20 Mar 2008 00:06:41 +0100, Jimmy napisał(a):

> Raczej nie od Sumeru a od Asyrii w połowie 1 tys. p.n.e. Chociaż 
> geograficznie w dużej mierze tożsame. :)

Faaajnie :) 
Jednakże po głębszym zastanowieniu jednak postanowiłem, że nie będę Cię
o przekład tekstów moich ulubionych zespołów deathmetalowych na polski;)

m.
-- 
Pozdrawiam,                   
młotkowy (mbieniek na epic kropka pl)      
* If you are a hammer, the world looks like a nail *

On 18 Mar, 12:13, "Rotm" <dkwozSpamPr...@mail.icpnet.pl> wrote:
[...]
> a lepiej - aby słońce wprost na fajki nigdy nie świeciło!
> albo w cień (kąt), albo tłumić, albo zasłaniać
[...]

Minął już z grubsza miesiąc odkąd moje fajki wypoczywają w nowym
miejscu. Szafki nie przewiesiłem, traktuję to jako pewien eksperyment
oraz przyjmuję tzw. ryzyko akceptowalne ;-)  Obecnie czas kiedy słońce
świeci bezpośrednio na szafkę (w słoneczny dzień of course...) to
mniej więcej 2 godziny rano (9-11). W tym czasie część okna
przysłaniam do połowy roletą, co wystarcza w zupełności. Można więc
uznać że światło słoneczne nie pada bezpośrednio na fajki wcale. Ale
biorąc pod uwagę że szafka ma szyby przeźroczyste fajki są cały dzień
w JASNYM pomieszczeniu, również wieczorem - przecież zapalam
światło ;-) Tak więc z perspektywy tego miesiąca (czas bardzo krótki)
na podstawie ciągłych obserwacji mogę podsumować: nie zauważyłem (na
razie) negatywnego wpływu na ebonit, zauważyłem bardzo pozytywny brak
kurzu ;-) ale zauważyłem również kolosalną zmianę (na źle) w przypadku
srebra - wystarczy tydzień aby zaczęło zachodzić, a po miesiącu
pierścienie są już całkiem brązowe. Wcześniej, kiedy szafki stały na
otwartych stojakach po miesiącu dało się zauważyć dopiero pierwsze
oznaki zachodzenia. Fajki stały jednak w innym pomieszczeniu - małym,
bez okna, gdzie światło włączane było tylko na czas obecności w środku
- mniej więcej kilka godzin dziennie. Biorąc więc pod uwagę zauważony
ogromny wpływ światła na pierścienie, muszę w końcu zebrać się do kupy
i pokryć je carnaubą...

On 17 Mar, 11:50, andnn <andrzej.no...@gmail.com> wrote:
[...]
> Otóż zmajstrowałem sobie własnopalczaście szafkę (witrynę)
[...]
Jak ową szafkę zmajstrowałem można przeczytać w serwisie www.fajczarze.pl
w dziale Fajkowe DIY. Może opis się komuś przyda ;-)

Pozdr
And

Dnia 18 kwi 2008, andnn <andrzej.noras@gmail.com> napisal(a) w  wiadomosci 
news:8b17a331-7743-474c-9f77-6478746e8d66@k13g2000hse.googlegroups.com

> - mniej więcej kilka godzin dziennie. Biorąc więc pod uwagę zauważony
> ogromny wpływ światła na pierścienie, muszę w końcu zebrać się do kupy
> i pokryć je carnaubą...
> 
Swiatło na srebro raczej wpływu nie ma. To raczej kwestia zamknietej szafki 
i tego co pomimo najbardziej starannego czyszczenia wydziela się jednak z 
fajki po paleniu. A zawiera to całkiem sporo siarki, która "ładnie" zaciąga 
srebro...


-- 
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "Maciek"...

> Światło na srebro raczej wpływu nie ma
> To raczej kwestia zamkniętej szafki

całkowicie się zgadzam
to niedostatek wentylacji

BTW: wolniej zarasta pianka ze srebrem w 'trumience'
jak i obrączkowane wrzośce w 'koszulce', albo w pudełku
ale zamykać dopiero po wysuszeniu
-- 
Rotm 

On 18 Kwi, 16:30, "Rotm" <dkwozSpamPr...@mail.icpnet.pl> wrote:
> Użytkownik "Maciek"...
>
> > Światło na srebro raczej wpływu nie ma
> > To raczej kwestia zamkniętej szafki
>
> całkowicie się zgadzam
> to niedostatek wentylacji

No to znów się czegoś ciekawego dowiedziałem. Możliwe że to brak
wentylacji, choć szafka wcale szczelna nie jest. Nie do końca jednak
zgodzę się że akurat w tym przypadku wpływ za zachodzenie fajki na
palenie - te konkretne fajki o których piszę nie były palone od kilku
tygodni. Konie końców będę musiał częściej pucować srebrne
pierścienie ;-)

Pozdrawiam
And

On 18 Kwi, 16:30, "Rotm" <dkwozSpamPr...@mail.icpnet.pl> wrote:
>
> całkowicie się zgadzam
> to niedostatek wentylacji
>
> BTW: wolniej zarasta pianka ze srebrem w 'trumience'
> jak i obrączkowane wrzośce w 'koszulce', albo w pudełku
> ale zamykać dopiero po wysuszeniu

Nie za bardzo rozumiem... Przecież w pudełku tym bardziej nie ma
wentylacji...  :-/

Pozdr
And

On 18 Kwi, 20:02, andnn <andrzej.no...@gmail.com> wrote:
> On 18 Kwi, 16:30, "Rotm" <dkwozSpamPr...@mail.icpnet.pl> wrote:
>
>
>
> > całkowicie się zgadzam
> > to niedostatek wentylacji
>
> > BTW: wolniej zarasta pianka ze srebrem w 'trumience'
> > jak i obrączkowane wrzośce w 'koszulce', albo w pudełku
> > ale zamykać dopiero po wysuszeniu
>
> Nie za bardzo rozumiem... Przecież w pudełku tym bardziej nie ma
> wentylacji...  :-/
>
> Pozdr
> And

Prawdopodobnie srebro wchodzi w reakcje z chlorem i innymi atomami tej
grupy zawartymi w wulkanicie i pod wpływem światła ciemnieje.
Widocznie w szafce jest jakiś katalizator ułatwiający tą reakcje stąd
proces przyśpieszony. Może opary klejów użytych do wykonania szafki.
Może parowanie które zapewne ma miejsce w środku itp.. Grawitacyjna
wentylacja i jakiś woreczek z aktywnym węglem może pomogły by trochę.

Dnia 18 kwi 2008, andnn <andrzej.noras@gmail.com> napisal(a) w  wiadomosci 
news:a8dff676-be1d-4a78-9e13-1b37b93e61f8@c65g2000hsa.googlegroups.com

> No to znów się czegoś ciekawego dowiedziałem. Możliwe że to brak
> wentylacji, choć szafka wcale szczelna nie jest. Nie do końca jednak
> zgodzę się że akurat w tym przypadku wpływ za zachodzenie fajki na
> palenie - te konkretne fajki o których piszę nie były palone od kilku
> tygodni. 
To nie idzie o to, że te konkretne fajki musiały być palone. Wystarczy, że 
którakolwiek fajka w szafce była palona (a wszak Waść palisz...). W tym co 
się wydziela z palonej, stygnącej fajki jest sporo związków siarki, a to 
one powoduja czernienie srebra. Im więcej odpoczywających po paleniu fajek 
w szafce, tym większe stężenie szkodliwych substancji.


-- 
Pozdrawiam
Maciek

Dnia 18 kwi 2008, andnn <andrzej.noras@gmail.com> napisal(a) w  
wiadomosci news:0e1bc11d-3985-4b14-87be-
4469477593fc@k37g2000hsf.googlegroups.com

> On 18 Kwi, 16:30, "Rotm" <dkwozSpamPr...@mail.icpnet.pl> wrote:
>>
>> całkowicie się zgadzam
>> to niedostatek wentylacji
>>
>> BTW: wolniej zarasta pianka ze srebrem w 'trumience'
>> jak i obrączkowane wrzośce w 'koszulce', albo w pudełku
>> ale zamykać dopiero po wysuszeniu
> 
> Nie za bardzo rozumiem... Przecież w pudełku tym bardziej nie ma
> wentylacji...  :-/
Ale jest w nim tylko ta jedna fajka. Schowana do pudełka po wywietrzeinu 
na stojaku, więc i stężenie szkodliwych substancji mniejsze.


-- 
Pozdrawiam
Maciek

Dnia 19 kwi 2008, JSG <jsgjsg@o2.pl> napisal(a) w  wiadomosci 
news:de5f262f-e0db-41c2-ad26-e0ecae5b72fd@s50g2000hsb.googlegroups.com

> Prawdopodobnie srebro wchodzi w reakcje z chlorem i innymi atomami tej
> grupy zawartymi w wulkanicie i pod wpływem światła ciemnieje.
> Widocznie w szafce jest jakiś katalizator ułatwiający tą reakcje stąd
> proces przyśpieszony. Może opary klejów użytych do wykonania szafki.
> Może parowanie które zapewne ma miejsce w środku itp.. Grawitacyjna
> wentylacja i jakiś woreczek z aktywnym węglem może pomogły by trochę.
> 
Wybacz JSG nieco złośliwości, ale jest to typowa spiskowa teoria dziejów. 
Srebro jest metalem półszlachetnym i tak łatwo nie reaguje. Doszukiwanie 
się w szafce katalizatorów i obciążanie winą chloru, to właśnie owa 
spiskowa teoria dziejów. Clorek srebra jest bezbarwny, więc zmętnienia 
raczej nie mógłby powodować. Za zmętnienie i czernienie jest 
odpowiedzialny siarczek srebra (czarny). Ponieważ jony siarki są dość 
powszechne, zwłaszcza dgy spalamy substancje organiczne (tytoń) więc i o 
ciemnienie srebra łatwo.


-- 
Pozdrawiam
Maciek

On 21 Kwi, 11:10, Maciek <m...@usun.to.plusnet.pl> wrote:
> Dnia 19 kwi 2008, JSG <jsg...@o2.pl> napisal(a) w  wiadomoscinews:de5f262f-e0db-41c2-ad26-e0ecae5b72fd@s50g2000hsb.googlegroups.com
>
> > Prawdopodobnie srebro wchodzi w reakcje z chlorem i innymi atomami tej
> > grupy zawartymi w wulkanicie i pod wpływem światła ciemnieje.
> > Widocznie w szafce jest jakiś katalizator ułatwiający tą reakcje stąd
> > proces przyśpieszony. Może opary klejów użytych do wykonania szafki.
> > Może parowanie które zapewne ma miejsce w środku itp.. Grawitacyjna
> > wentylacja i jakiś woreczek z aktywnym węglem może pomogły by trochę.
>
> Wybacz JSG nieco złośliwości, ale jest to typowa spiskowa teoria dziejów.
> Srebro jest metalem półszlachetnym i tak łatwo nie reaguje. Doszukiwanie
> się w szafce katalizatorów i obciążanie winą chloru, to właśnie owa
> spiskowa teoria dziejów. Clorek srebra jest bezbarwny, więc zmętnienia
> raczej nie mógłby powodować. Za zmętnienie i czernienie jest
> odpowiedzialny siarczek srebra (czarny). Ponieważ jony siarki są dość
> powszechne, zwłaszcza dgy spalamy substancje organiczne (tytoń) więc i o
> ciemnienie srebra łatwo.
>
> --
> Pozdrawiam
> Maciek

Chlorek srebra jest biały podobnie jak inne związki srebra z tej grupy
jodu, bromu i ołowiu, w warunkach laboratoryjnych przez kilka minut po
otrzymaniu.
Potem dochodzi do reakcji którą wywołują takie małe złośliwe fotony-
kwanty energii promienistej ;) Srebro przechodzi do postaci jonowej, a
następnie pod wpływem czasu i substancji zawartych w powietrzu do
postaci metalicznej.

Ale faktycznie chlor przyszedł mi do głowy jako pierwszy i może to być
błędny pomysł.
Siarczek srebra (sól kwasu siarkowodorowego) jest substancją
krystaliczną przeźroczystą.
A w reakcji ze srebrem jonowym daje kolor od żółtego do bardzo ciemno
brunatnego.

Pięć lat w technikum to wałkowałem w prawo i w lewo łącznie z
otrzymywaniem praktycznym tych substancji tak w warunkach laboratorium
analitycznego, jak i w warunkach laboratorium fotograficzno/
technologicznego ;)

Nie mogę sobie jednak przypomnieć co dzieje się ze srebrem pod wpływem
soli kwasu siarkawego (siarkowy IV) muszę zerknąć do notatek, a mam je
daleko od domu... więc na pewno nie dziś. Może to jest to czego
szukamy.

Przeglądam alt.pl.fajka 
a tam użytkownik *Rotm* pisze:

> Użytkownik "Maciek"...
>
>> Światło na srebro raczej wpływu nie ma
>> To raczej kwestia zamkniętej szafki
>
> całkowicie się zgadzam
> to niedostatek wentylacji
> BTW: wolniej zarasta pianka ze srebrem w 'trumience'
> jak i obrączkowane wrzośce w 'koszulce', albo w pudełku
> ale zamykać dopiero po wysuszeniu
Też w/w zaobserwowałem. Srebro 20 letniej fajki,
dodam, że niepalonej, ściemniało bardziej po 3 mcach leżenia 
w okolicy fajek palonych, w zamkniętej szafce, niż po 20 latach 
w pudełku. 

-- 
"(...) aby uzyskać pełnię wolności,     (  . '">
trzeba żyć tak, jakby twoje ciało        ) L_
było już martwe"                        (  /[__
(c)Yamamoto Tsunetomo "Hagakure"         <^  |mj

Przeglądam alt.pl.fajka 
a tam użytkownik *Rotm* pisze:

> BTW: wolniej zarasta pianka ze srebrem w 'trumience'
> jak i obrączkowane wrzośce w 'koszulce', albo w pudełku
> ale zamykać dopiero po wysuszeniu
Można też wyeliminować problem poprzez zakup fajek ze złotym
pierścieniem. One nie zarastają patyną.

-- 
"(...) aby uzyskać pełnię wolności,     (  . '">
trzeba żyć tak, jakby twoje ciało        ) L_
było już martwe"                        (  /[__
(c)Yamamoto Tsunetomo "Hagakure"         <^  |mj

On 6 Maj, 20:11, jaszczur <mija.szy...@czas.op.pl> wrote:

> Można też wyeliminować problem poprzez zakup fajek ze złotym
> pierścieniem. One nie zarastają patyną.

Fakt, nie wiedzieć czemu producenci nie załączają do swoich fajek
dwóch pierścieni - srebrnego i złotego. Wybredny (lub nie chcący co
jakiś czas pucować srebrnego pierścienia) nabywca mógłby sobie wtedy
wybrać (oczywiście w tej samej cenie) który "sie mu podoba"  ;)
A tak poważnie to IMHO wystarczy po prostu odpowiednio często (w
zależności od potrzeb) czyścić pierścienie, a będą cieszyły oko
pięknym blaskiem :)

Pozdr
And

andnn pisze:

> Fakt, nie wiedzieć czemu producenci nie załączają do swoich fajek
> dwóch pierścieni - srebrnego i złotego. Wybredny (lub nie chcący co

Może dlatego, że złoto jest tandetne? A tak poważnie (osobiście nie 
lubię złota i wolę pucować srebro) pewnie za bardzo podrożyłoby to 
koszty własne, poza tym łatwiej jest za jakiś czas wypuścić wersję de 
luxe ze złotą wirolą - zawsze się złapie kolejnych klientów.

pozdr.