🚀 go-pugleaf

Dnia 31.10.2012 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:

> Z lenistwa zapytam: Czy znajdę pod linuksa jakiś program zbliżony
> funkcjonalnością do IrfanView (przetwarzanie wsadowe, korekcja barw, zmiana
> wielkości) oraz czy znajdę odpowiednik hamstera (do newsów)?

Hamster ponoć działa pod wine, a jak nie, to jest stado innych
(choćby leafnode). Ja do newsów używam i polecam slrn.

W przetwarzaniu wsadowym obrazków IMHO nic nie przebije 
imagemagick, ale dla wielbicieli gui jest wieloplatformowy
phatch i stado przeglądarek (choćby gThumb czy multiplatformowy 
XnviewNG).

BTW: Irfanview też działa pod wine.


-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

Dnia Fri, 2 Nov 2012 09:05:35 +0000 (UTC), Dominik & Co napisał(a):

>> Z lenistwa zapytam: Czy znajdę pod linuksa jakiś program zbliżony
>> funkcjonalnością do IrfanView (przetwarzanie wsadowe, korekcja barw, zmiana
>> wielkości) oraz czy znajdę odpowiednik hamstera (do newsów)?
> 
> Hamster ponoć działa pod wine, a jak nie, to jest stado innych
> (choćby leafnode). Ja do newsów używam i polecam slrn.
Owszem, i hamster działa pod wine i 40TudeDialog, ale coś mi nie chcą
współpracować. Dialog zgłasza socket error i nie pobiera ani nie wysyła
przez hamstera. Jeszcze popróbuję to oswoić, ma pewien pomysł. Na szczęście
jak skonfiguruję Dialog na zewnętrzny serwer to działa, choć na dziś to
półśrodek ze względu na brak (darmowych) serwerów i ich usterki. 
> 
> W przetwarzaniu wsadowym obrazków IMHO nic nie przebije 
> imagemagick, ale dla wielbicieli gui jest wieloplatformowy
> phatch i stado przeglądarek (choćby gThumb czy multiplatformowy 
> XnviewNG).
Zgadza się, IrfanView działa. Ale nie umiem tak ustawić spraw by kliknięcie
jpg otwierało właśnie tą przeglądarkę. Przyjrzę się twoim propozycjom
bliżej, dzięki za podpowiedź.


-- 
Jacek

Dnia Fri, 2 Nov 2012 11:31:11 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

>> W przetwarzaniu wsadowym obrazków IMHO nic nie przebije 
>> imagemagick, ale dla wielbicieli gui jest wieloplatformowy
>> phatch i stado przeglądarek (choćby gThumb czy multiplatformowy 
>> XnviewNG).
> Zgadza się, IrfanView działa. Ale nie umiem tak ustawić spraw by kliknięcie
> jpg otwierało właśnie tą przeglądarkę. Przyjrzę się twoim propozycjom
> bliżej, dzięki za podpowiedź.

Próbuję oswoić imagemagick. Był zainstalowany a ja doinstalowałem też coś
co mi wyglądało na GUI czyli python-pythonmagick. Ale po całkiem po
linuksowemu :) zawirowało, zakurzyło i śladu nie zostawiło :) W menu ani
śladu po nowym programie. Próbuję uruchomić coś via terminal wpisując różne
nazwy i nic, przesiałem zawartość komputera próbując znaleźć jakiś plik
wykonywalny i tyż nic :) Jak znasz ten program to może coś podpowiesz?
Podejrzewam że nie mam wszystkich niezbędnych pakietów.

Phatch rzeczywiście robi wiele rzeczy wsadowo, więcej j niż IV. Choć nie za
darmo, musisz się nauczyć posługiwać GUI o całkiem innej filozofii. Jakby
jeszcze był skojarzony z  dorzeczną przeglądarką obrazków było by super :)
A tak, to nie widzisz co robisz :) I jak tam zrobić np. kadrowanie jednego
obrazka?

Jeszcze się odniosę do slrn - to było dobre 10 lat temu :) Ale obecnie nic
nie przebije Dialoga. Konsolowość slrn-a nie służy czytelności. Brak
obsługi gestów i łatwości konfiguracji jaką zapewnia tradycyjny już a
wspólny dziesiątkom jak nie setkom programów interfejs graficzny, dzięki
czemu nie musisz się uczyć na nowo JTZ. No i nie wiem czy konfigurowalność
slrn-a dorónuje tej jaką ma Dialog wraz z zestawem skryptów. Ciekawe czy
używałeś kiedyś 40TudeDialog? Spróbuj pod linuksem w wine, daję klacz za
capa że będziesz mile zaskoczony :)
-- 
Jacek

Dnia Fri, 2 Nov 2012 14:11:45 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

> Próbuję oswoić imagemagick.

PS. Czyżby ten program w  ogóle nie posiadał GUI? To co ja wziąłem za GUI 
to tylko translator między pythonem a linią komend imagemagick. Jeśli tak, 
to nie dla mnie. Obrabianie obrazów na ślepo to dobre dla ślepca :) 
PS2. Supersedes are forbidden on aioe :)
-- 
Jacek

Dnia 02.11.2012 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:

> półśrodek ze względu na brak (darmowych) serwerów i ich usterki. 

Tam zaraz brak. Wypróbuj choćby news.eternal-september.org

>> phatch i stado przeglądarek (choćby gThumb czy multiplatformowy 
>> XnviewNG).

Autopoprawka: XnviewMP (multiplatform).

> Zgadza się, IrfanView działa. Ale nie umiem tak ustawić spraw by kliknięcie
> jpg otwierało właśnie tą przeglądarkę. Przyjrzę się twoim propozycjom

A to już zależy jakiego środowiska graficznego używasz.

W gnome możesz to zrobić z prawokliku na obrazku.

-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

Dnia Fri, 2 Nov 2012 13:51:51 +0000 (UTC), Dominik & Co napisał(a):

>> Zgadza się, IrfanView działa. Ale nie umiem tak ustawić spraw by kliknięcie
>> jpg otwierało właśnie tą przeglądarkę. Przyjrzę się twoim propozycjom
> 
> A to już zależy jakiego środowiska graficznego używasz.
> 
> W gnome możesz to zrobić z prawokliku na obrazku.

Używam Gnome. Ale niesposób wybrać IrfanView, ponieważ brakuje takiej opcji
w "Otwórz za pomocą innej aplikacji". Jest co prawda tajemniczy 'A wine
application" ale pójście tą drogą nijak nie prowadzi do IV a wręcz prowadzi
nigdzie :)

-- 
Jacek

Dnia Fri, 2 Nov 2012 15:34:09 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

> Dnia Fri, 2 Nov 2012 13:51:51 +0000 (UTC), Dominik & Co napisał(a):
> 
>>> Zgadza się, IrfanView działa. Ale nie umiem tak ustawić spraw by kliknięcie
>>> jpg otwierało właśnie tą przeglądarkę. Przyjrzę się twoim propozycjom
>> 
>> A to już zależy jakiego środowiska graficznego używasz.
>> 
>> W gnome możesz to zrobić z prawokliku na obrazku.
> 
> Używam Gnome. Ale niesposób wybrać IrfanView, ponieważ brakuje takiej opcji
> w "Otwórz za pomocą innej aplikacji". Jest co prawda tajemniczy 'A wine
> application" ale pójście tą drogą nijak nie prowadzi do IV a wręcz prowadzi
> nigdzie :)

A poza tym, "otwórz z pomocą" działa tylko jednorazowo. A ja bym chciał
trwale przyporządkować pewien typ plików (np. jpg lub wszystkie graficzne)
do jednego programu.
-- 
Jacek

Dnia Fri, 02 Nov 2012 14:33:58 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

> Dnia Fri, 2 Nov 2012 14:11:45 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):
> 
>> Próbuję oswoić imagemagick.
> 
> PS. Czyżby ten program w  ogóle nie posiadał GUI? To co ja wziąłem za
> GUI to tylko translator między pythonem a linią komend imagemagick.
> Jeśli tak, to nie dla mnie. Obrabianie obrazów na ślepo to dobre dla
> ślepca :)
> PS2. Supersedes are forbidden on aioe :)

Ale nakombinowane :)

W Gnome kliknij na pliku prawym PM i wybierz właściwości. Tam masz 
zakładkę Otwieranie, a w niej znajdziesz listę programów do przypisania 
"na stałe"

Masowa praca z grafiką to:
- wtyczka do nautilusa (zestaw wtyczek: skalowanie, korekta itp. - 
zaznaczasz ile chcić obrazków i klikasz prawym, a potem wybierasz opcję. 
Ostatnio musiałem dokonać takiego aktu skalowania publicznie i widzom - 
raczej spod znaku okienek - szczęki ze świstem opadły) Szukaj w repo: 
nautilus-plugins
- wtyczki do ShotWell, gThumb, XnView i wielu wielu innych.
- na ślepo w ImageMagick, albo z komendą display w terminalu :)
- skrypty w bash w oparciu o polecenia np. convert (funkcja ImageMagick-
a). Naprawdę proste i cholernie funkcjonalne, zwłaszcza jak masz do 
wykonania rutynowe, masowe działania.

-- 
==============
= Pozdrawiam =
=   Maciek   =
==============

Dnia 04 Nov 2012 19:59:46 GMT, MaGorEc napisał(a):

> W Gnome kliknij na pliku prawym PM i wybierz właściwości. Tam masz 
> zakładkę Otwieranie, a w niej znajdziesz listę programów do przypisania 
> "na stałe"

Hmmm, prosto nie było. Wcześniej pomyliłem "Otwórz z pomocą" z
Właściwości>Zakładka Otwieranie. Tym razem prawidłowo we Właściwościach
zaznaczyłem "wine application" i nic. Zamknałem to okno Właściwości i
powtórnie otworzyłem - o dziwo, pojawiła się opcja "irfan View"! no to ją
wybrałem jako program domyślny i dalej nic... :) Olśniło mnie i zrobiłem
wyloguj/zaloguj i TADA! działa :) Zaiste, zawiłe są ścieżki linuksa :)

> Masowa praca z grafiką to:
> - wtyczka do nautilusa (zestaw wtyczek: skalowanie, korekta itp. - 
> zaznaczasz ile chcić obrazków i klikasz prawym, a potem wybierasz opcję. 
> Ostatnio musiałem dokonać takiego aktu skalowania publicznie i widzom - 
> raczej spod znaku okienek - szczęki ze świstem opadły) Szukaj w repo: 
> nautilus-plugins
> - wtyczki do ShotWell, gThumb, XnView i wielu wielu innych.
> - na ślepo w ImageMagick, albo z komendą display w terminalu :)
> - skrypty w bash w oparciu o polecenia np. convert (funkcja ImageMagick-
> a). Naprawdę proste i cholernie funkcjonalne, zwłaszcza jak masz do 
> wykonania rutynowe, masowe działania.
Doinstalowałem do nautilusa wtyczkę nautilus-image-converter i mam opcję
"zmień rozmiar pliku" w ppm. Owszem, fajno działa, ale nie stwierdziłem
wtyczki umożliwiającej kadrowanie :) W ogóle, nie znalazłem programu (co
pewnie nie znaczy że go nie ma. na pewno jakoś to się da zrobić w gimpie)
pod linuksem do tak prostego kadrowania jak mam w IV. Jak coś wiesz, puść
farbę. 

No i dzięki wszystkim za pomocne uwagi.

-- 
Jacek

Dnia 05.11.2012 Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> napisał/a:

> wtyczki umożliwiającej kadrowanie :) W ogóle, nie znalazłem programu (co
> pewnie nie znaczy że go nie ma. na pewno jakoś to się da zrobić w gimpie)

To sobie napisz, w czym problem? Wystarczy coś na kształt:
convert $1 -crop 320x240+200+200  $1_obciety.jpg

Kadrowanie zwykle się jednak robi z podglądem, gThumb ma całkiem zacne
narzędzie do tego.

http://img.brothersoft.com/screenshots/softimage/g/gthumb-305851-1258694679.jpeg


-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

Dnia Mon, 05 Nov 2012 10:16:39 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

> Hmmm, prosto nie było. Wcześniej pomyliłem "Otwórz z pomocą" z
> Właściwości>Zakładka Otwieranie. Tym razem prawidłowo we Właściwościach
> zaznaczyłem "wine application" i nic. Zamknałem to okno Właściwości i
> powtórnie otworzyłem - o dziwo, pojawiła się opcja "irfan View"! no to
> ją wybrałem jako program domyślny i dalej nic... :) Olśniło mnie i
> zrobiłem wyloguj/zaloguj i TADA! działa :) Zaiste, zawiłe są ścieżki
> linuksa :)

Normalka. Musiał sobie system poustawiać Twoje wybory :)
Wiesz? Wpisz sobie w synapticu albo innym menedżerze grafik frazę "image 
viewer" albo "batch" albo "cropping". Spróbuj poczytać opisy pakietów - 
na bank coś znajdziesz.
Z tego co pamiętam to bardzo podobał mi się FSpoot. Zostawiłem go jednak 
dla gThumb i ShotWell. FSpot miał chyba najbardziej rozbudowaną bazę 
narzędzi edytorskich działających spod "palca".
Oczywiście, że są jeszcze GIMP-y itp. Ale jak zależy Ci na prostej i 
szybkiej obróbce grafiki to nie ma sensu walić z armaty do wróbla.
> 
> Doinstalowałem do nautilusa wtyczkę nautilus-image-converter i mam opcję
> "zmień rozmiar pliku" w ppm. Owszem, fajno działa, ale nie stwierdziłem
> wtyczki umożliwiającej kadrowanie :) W ogóle, nie znalazłem programu (co
> pewnie nie znaczy że go nie ma. na pewno jakoś to się da zrobić w
> gimpie) pod linuksem do tak prostego kadrowania jak mam w IV. Jak coś
> wiesz, puść farbę.

Sprecyzuj swój problem to - jak nic nie będzie w repo - napiszemy jakiś 
skrypt. Do znaków wodnych itp. to nawet mam gotowca. Wiem, że ImageMagick 
całkiem zacnie radzi sobie z przetwarzaniem wsadowym.
-- 
==============
= Pozdrawiam =
=   Maciek   =
==============

Dnia Mon, 5 Nov 2012 12:32:26 +0000 (UTC), Dominik & Co napisał(a):

> To sobie napisz, w czym problem? Wystarczy coś na kształt:
> convert $1 -crop 320x240+200+200  $1_obciety.jpg
Wolne żarty :) Nie jestem programistą.

> 
> Kadrowanie zwykle się jednak robi z podglądem, gThumb ma całkiem zacne
> narzędzie do tego.
Otóż to. Ale mój gThumb (2.14.3) nie ma jednak takiej opcji. W wykazie
dostępnych wtyczek (Edycja>preferencje>Zakładka Rozszerzenia) nie ma crop a
nawet nie wszystkie wtyczki z tych niby preinstalowanych nie występują w
żadnym menu, np. naprawa czerwonych oczu czy wsadowa obróbka plików.
> 
> http://img.brothersoft.com/screenshots/softimage/g/gthumb-305851-1258694679.jpeg
Ładny obrazek, ale cholera wie z jakiej wersji gThumba :) W każdym razie
moje narzędzia twierdzą że gThumb jest up to date a więcej wtyczek już nie
ma. A na stronie z właściwościami gThumba
https://live.gnome.org/gthumb/features nie znajdzie się crop. Wygląda na to
że wycofali wtyczkę.

-- 
Jacek

Dnia Mon, 05 Nov 2012 19:50:17 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

> Ładny obrazek, ale cholera wie z jakiej wersji gThumba :) W każdym razie
> moje narzędzia twierdzą że gThumb jest up to date a więcej wtyczek już
> nie ma. 

Ma wszystko :)
Zerknij tu.
http://dl.dropbox.com/u/69665444/gthumb1.png
Klikasz w okolicach prawego górnego rogu w "paletkę"
A potem tu:
http://dl.dropbox.com/u/69665444/gthumb2.png

I już wszystko jest :) Jak nie to pisz :)




-- 
==============
= Pozdrawiam =
=   Maciek   =
==============

Dnia 06 Nov 2012 06:05:45 GMT, MaGorEc napisał(a):

> Ma wszystko :)
> Zerknij tu.
> http://dl.dropbox.com/u/69665444/gthumb1.png
> Klikasz w okolicach prawego górnego rogu w "paletkę"
> A potem tu:
> http://dl.dropbox.com/u/69665444/gthumb2.png
> 
> I już wszystko jest :) Jak nie to pisz :)

Fakt :) ma wszystko. Skadinąd ciekawa filozofia projektowania interfejsu -
żeby wejście do jakiegoś menu pojawiało się na pasku dopiero po otwarciu
pliku :) I na dobitkę nie tam gdzie zawzyczaj jest komplet menu czy opcji
tylko w drugim końcu.
Dzięki za wskazówki.
-- 
Jacek

Dnia Tue, 06 Nov 2012 08:53:48 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a):

> Skadinąd ciekawa filozofia projektowania interfejsu -
> żeby wejście do jakiegoś menu pojawiało się na pasku dopiero po otwarciu
> pliku

W Linuksie wszystko jest ciekawe :) Nie ma pewności, że gThumb nie 
wytycza właśnie nowego kierunku rozwoju interfejsów :)
Przyznam się szczerze, że cholernie irytowały mnie kiedyś interfejsy 
Blendera i GIMP-a. Po wyzbyciu się nawyków z Windowsa okazało się, że to 
są cholernie... wygodne rozwiązania.

GThumb to tylko przeglądarka do obrazów. Zajrzyj do rozszerzeń to 
zobaczysz co projektanci programu rozumieją pod pojęciem "tylko". Myślę, 
że jeszcze więcej można zrobić w połączeniu z komendami terminalowymi, 
ale nie badałem sprawy.

Cieszę się, że mogłem pomóc.

-- 
==============
= Pozdrawiam =
=   Maciek   =
==============

Dnia 06 Nov 2012 14:07:53 GMT, MaGorEc napisał(a):

> Po wyzbyciu się nawyków z Windowsa okazało się, że to 
> są cholernie... wygodne rozwiązania.

Jestem właśnie na odwyku :) mam syndromy odstawienia :) Ciekawe co mi z
tego wyjdzie. 
-- 
Jacek

Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał:

> A poza tym, "otwórz z pomocą" działa tylko jednorazowo. A ja bym chciał
> trwale przyporządkować pewien typ plików (np. jpg lub wszystkie graficzne)
> do jednego programu.

Co darmowe to gówniane. Tak pokręconego i debilnego systemu trudno szukać
gdzie indziej. Trzeba poświęcić 300 zł i kupić Windows XP. I nie zawracać
sobie d... syfem.

Pzdr

Dnia 23.01.2013 Kamil <niedlaspamu@gmail.com> napisał/a:

> Co darmowe to gówniane. Tak pokręconego i debilnego systemu trudno szukać

Za powietrze płacisz, gówniarzu?
I spadaj na pcoa z tą podwórkową agitacją.

Nie pozdrawiam,

-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

On Wed, 23 Jan 2013 23:19:47 +0100, Kamil wrote:

> Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał:
> 
>> A poza tym, "otwórz z pomocą" działa tylko jednorazowo. A ja bym chciał
>> trwale przyporządkować pewien typ plików (np. jpg lub wszystkie
>> graficzne) do jednego programu.
> 
> Co darmowe to gówniane. Tak pokręconego i debilnego systemu trudno
> szukać gdzie indziej. Trzeba poświęcić 300 zł i kupić Windows XP. I nie
> zawracać sobie d... syfem.
> 
> Pzdr

Co prawda to prawda, też męczę się z tym syfem i końca nie widać.
Nic dziwnego, że to system bez teraźniejszości ale i bez przyszłości - 
taka sztuka dla sztuki.




-- 
Korzystam chwilowo z obcego kompa i nie mam mojego ulubionego KF-a. 
Proszę o wyrozumiałość.





-- 
Korzystam chwilowo z obcego kompa i nie mam mojego ulubionego KF-a. 
Proszę o wyrozumiałość.

Dnia Fri, 1 Feb 2013 15:42:47 +0000 (UTC), Wiesiaczek napisał(a):

>> Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał:
>> 
>>> A poza tym, "otwórz z pomocą" działa tylko jednorazowo. A ja bym chciał
>>> trwale przyporządkować pewien typ plików (np. jpg lub wszystkie
>>> graficzne) do jednego programu.
>> 
>> Co darmowe to gówniane. Tak pokręconego i debilnego systemu trudno
>> szukać gdzie indziej. Trzeba poświęcić 300 zł i kupić Windows XP. I nie
>> zawracać sobie d... syfem.
>> 
>> Pzdr
> 
> Co prawda to prawda, też męczę się z tym syfem i końca nie widać.
> Nic dziwnego, że to system bez teraźniejszości ale i bez przyszłości - 
> taka sztuka dla sztuki.

Aleście pojechali po bandzie. Właśnie od 2 miesięcy siedzę na linuksie
Mint, mając na drugiej partycji w7 i nie zaglądnąłem tam chyba ani razu.
Nie ma potrzeby, chyba pierwszy raz od kiedy przyglądam się linuksom czyli
od RH5. A ponarzekać na linuksa zawsze wolno :) zwłaszcza tym co go
używają. Zresztą, parę rzeczy na które sobie ponarzekałem już naprawiłem.
Zarówno jedna rodzina (linuksów) jak i druga, windowsów ma swoje złe i
dobre strony, każdemu od dawna wiadome. Wolnoć Tomku w swoim domku  :) 
-- 
Jacek

W dniu 01.02.2013 16:42, Wiesiaczek pisze:
> Co prawda to prawda, też męczę się z tym syfem i końca nie widać.
> Nic dziwnego, że to system bez teraźniejszości ale i bez przyszłości -
> taka sztuka dla sztuki.

Swoją szosą, ciekawe jak nazywa się jednostka chorobowa opisana powyżej 
(,,męczę się z czymś co nie ma teraźniejszości i przyszłości, zamiast 
zmienić obiekt zainteresowań'').


-- 
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Fri, 01 Feb 2013 17:02:32 +0100, Jacek Maciejewski wrote:

> Dnia Fri, 1 Feb 2013 15:42:47 +0000 (UTC), Wiesiaczek napisał(a):
> 
>>> Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał:
>>> 
>>>> A poza tym, "otwórz z pomocą" działa tylko jednorazowo. A ja bym
>>>> chciał trwale przyporządkować pewien typ plików (np. jpg lub
>>>> wszystkie graficzne) do jednego programu.
>>> 
>>> Co darmowe to gówniane. Tak pokręconego i debilnego systemu trudno
>>> szukać gdzie indziej. Trzeba poświęcić 300 zł i kupić Windows XP. I
>>> nie zawracać sobie d... syfem.
>>> 
>>> Pzdr
>> 
>> Co prawda to prawda, też męczę się z tym syfem i końca nie widać. Nic
>> dziwnego, że to system bez teraźniejszości ale i bez przyszłości -
>> taka sztuka dla sztuki.
> 
> Aleście pojechali po bandzie. Właśnie od 2 miesięcy siedzę na linuksie
> Mint, mając na drugiej partycji w7 i nie zaglądnąłem tam chyba ani razu.

No to krótko siedzisz.
Też na początku byłem zadowolony, wszystko prawie działało i w ogóle 
jakie to cool!
Poczekaj, aż pościągasz trochę uaktualnień i poprawek a potem to całe 
cacko zacznie się sypać.

Właśnie odkryłem, że na moim nowo postawionym Ubuntu 12.04 nie działa 
modem Nokii, którym miałem internet z Aero2.
Jakiś komunikat wyskoczył, że system plików uszkodzony czy coś tam.
Dla sprawdzenia wsadziłem go do drugiego komputera na WinXP i modem bez 
słowa połączył się z Aero2, jak za najlepszych czasów!
Co więcej, tam mam zainstalowany Ubuntu 10.04 netbook, przełazcyłem na 
niego i na nim też modem hula jak złoto!

To co mi teraz poradzisz?


-- 
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

On Fri, 01 Feb 2013 17:03:39 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> W dniu 01.02.2013 16:42, Wiesiaczek pisze:
>> Co prawda to prawda, też męczę się z tym syfem i końca nie widać. Nic
>> dziwnego, że to system bez teraźniejszości ale i bez przyszłości -
>> taka sztuka dla sztuki.
> 
> Swoją szosą, ciekawe jak nazywa się jednostka chorobowa opisana powyżej
> (,,męczę się z czymś co nie ma teraźniejszości i przyszłości, zamiast
> zmienić obiekt zainteresowań'').

Ty chyba wierzysz w niewidzialną rękę rynku.
Niestety, w realu nie ma tak, że jak ci się coś nie podoba, to możesz 
swobodnie wybrać jakiś zamiennik.
W rzeczywistości to jest wybór typu: lepiej nie mieć ręki czy nogi?

Dorośniesz to zrozumiesz.



-- 
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

Dnia Fri, 1 Feb 2013 19:01:04 +0000 (UTC), Wiesiaczek napisał(a):

> To co mi teraz poradzisz?

Zostań  na windzie :)
-- 
Jacek

On Fri, 01 Feb 2013 20:27:01 +0100, Jacek Maciejewski wrote:

> Dnia Fri, 1 Feb 2013 19:01:04 +0000 (UTC), Wiesiaczek napisał(a):
> 
>> To co mi teraz poradzisz?
> 
> Zostań  na windzie :)

Rozsądna propozycja, dzięki :)



-- 
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

W dniu 01.02.2013 20:06, Wiesiaczek pisze:
> On Fri, 01 Feb 2013 17:03:39 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>
>> W dniu 01.02.2013 16:42, Wiesiaczek pisze:
>>> Co prawda to prawda, też męczę się z tym syfem i końca nie widać. Nic
>>> dziwnego, że to system bez teraźniejszości ale i bez przyszłości -
>>> taka sztuka dla sztuki.
>>
>> Swoją szosą, ciekawe jak nazywa się jednostka chorobowa opisana powyżej
>> (,,męczę się z czymś co nie ma teraźniejszości i przyszłości, zamiast
>> zmienić obiekt zainteresowań'').
>
> Ty chyba wierzysz w niewidzialną rękę rynku.
> Niestety, w realu nie ma tak, że jak ci się coś nie podoba, to możesz
> swobodnie wybrać jakiś zamiennik.

Ktoś cię przymusza czy jesteś tak biedny, że nie masz 300zł na Windowsa?

> W rzeczywistości to jest wybór typu: lepiej nie mieć ręki czy nogi?

No dla mnie jest wybór oczywisty, wolałbym nie mieć nogi.

Ale wracając do merituma, to odnoszę wrażenie, że nie napisałeś, że 
,,wszystko jest do bani, więc wybrałem najmniejsze zło'', więc 
wybierając cokolwiek innego (windows/macOS) byłbyś o niebo szczęśliwszy.


-- 
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 01.02.2013 20:01, Wiesiaczek pisze:
>> Aleście pojechali po bandzie. Właśnie od 2 miesięcy siedzę na linuksie
>> >Mint, mając na drugiej partycji w7 i nie zaglądnąłem tam chyba ani razu.
> No to krótko siedzisz.

Moje 10 lat wystarczą, czy też mało?

 > Właśnie odkryłem, że na moim nowo postawionym Ubuntu 12.04 nie działa
 > modem Nokii, którym miałem internet z Aero2.
 > Jakiś komunikat wyskoczył, że system plików uszkodzony czy coś tam.

No to może zastanów się co za ,,cośtam''.


-- 
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Sat, 02 Feb 2013 13:32:00 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> W dniu 01.02.2013 20:01, Wiesiaczek pisze:
>>> Aleście pojechali po bandzie. Właśnie od 2 miesięcy siedzę na linuksie
>>> >Mint, mając na drugiej partycji w7 i nie zaglądnąłem tam chyba ani
>>> >razu.
>> No to krótko siedzisz.
> 
> Moje 10 lat wystarczą, czy też mało?

Było o dwóch miesiącach, chyba, ze mi czytnik coś pomieszał.


> 
>  > Właśnie odkryłem, że na moim nowo postawionym Ubuntu 12.04 nie działa
>  > modem Nokii, którym miałem internet z Aero2.
>  > Jakiś komunikat wyskoczył, że system plików uszkodzony czy coś tam.
> 
> No to może zastanów się co za ,,cośtam''.

Aktualne komunikaty:

"Nie można zamontować Nokia USB Modem

Error mounting: mount: /dev/sr2 already mounted or /media/Nokia USB Modem 
busy"

I przy sprawdzaniu Narzędziem do Obsługi Dysków:

"Ukończono sprawdzanie systemu plików na "Nokia USB Modem" (Całodyskowy 
wolumin na Nokia USB Modem CD-ROM)
System plików NIE jest czysty."

We właściwościach podany jest system plików "isofs".

Gugle nic na ten temat nie wiedzą, albo ja nie mogę nic wyczytać.


Z góry dziękuję za sugestie.

-- 
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

On Sat, 02 Feb 2013 13:29:27 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> W dniu 01.02.2013 20:06, Wiesiaczek pisze:
>> On Fri, 01 Feb 2013 17:03:39 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>>
>>> W dniu 01.02.2013 16:42, Wiesiaczek pisze:
>>>> Co prawda to prawda, też męczę się z tym syfem i końca nie widać. Nic
>>>> dziwnego, że to system bez teraźniejszości ale i bez przyszłości -
>>>> taka sztuka dla sztuki.
>>>
>>> Swoją szosą, ciekawe jak nazywa się jednostka chorobowa opisana
>>> powyżej (,,męczę się z czymś co nie ma teraźniejszości i przyszłości,
>>> zamiast zmienić obiekt zainteresowań'').
>>
>> Ty chyba wierzysz w niewidzialną rękę rynku.
>> Niestety, w realu nie ma tak, że jak ci się coś nie podoba, to możesz
>> swobodnie wybrać jakiś zamiennik.
> 
> Ktoś cię przymusza czy jesteś tak biedny, że nie masz 300zł na Windowsa?
> 
>> W rzeczywistości to jest wybór typu: lepiej nie mieć ręki czy nogi?
> 
> No dla mnie jest wybór oczywisty, wolałbym nie mieć nogi.
> 
> Ale wracając do merituma, to odnoszę wrażenie, że nie napisałeś, że
> ,,wszystko jest do bani, więc wybrałem najmniejsze zło''

Dlatego, że rozbiłeś cały kontekst wtrącając między moje zdania swój 
komentarz.
Świetna zagrywka :)



-- 
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

W dniu 02.02.2013 16:27, Wiesiaczek pisze:
> On Sat, 02 Feb 2013 13:32:00 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>> W dniu 01.02.2013 20:01, Wiesiaczek pisze:
>>>> Aleście pojechali po bandzie. Właśnie od 2 miesięcy siedzę na linuksie
>>>>> Mint, mając na drugiej partycji w7 i nie zaglądnąłem tam chyba ani
>>>>> razu.
>>> No to krótko siedzisz.
>> Moje 10 lat wystarczą, czy też mało?
> Było o dwóch miesiącach, chyba, ze mi czytnik coś pomieszał.

No ale ci się nie spodobały, więc ja wrzuciłem swoje 10 lat do puli.

>>   > Właśnie odkryłem, że na moim nowo postawionym Ubuntu 12.04 nie działa
>>   > modem Nokii, którym miałem internet z Aero2.
>>   > Jakiś komunikat wyskoczył, że system plików uszkodzony czy coś tam.
>> No to może zastanów się co za ,,cośtam''.
> Aktualne komunikaty:
> "Nie można zamontować Nokia USB Modem
> Error mounting: mount: /dev/sr2 already mounted or /media/Nokia USB Modem
> busy"
> I przy sprawdzaniu Narzędziem do Obsługi Dysków:
> "Ukończono sprawdzanie systemu plików na "Nokia USB Modem" (Całodyskowy
> wolumin na Nokia USB Modem CD-ROM)
> System plików NIE jest czysty."

Dziwne, on myśli, że to napęd?

A co mówi dmesg po włożeniu tegoż urządzenia? puść dmesg przed i po i 
zobacz co się pojawiło nowego.

A jak włożysz, to co mówi lspci?



-- 
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 02.02.2013 16:31, Wiesiaczek pisze:
> Dlatego, że rozbiłeś cały kontekst wtrącając między moje zdania swój
> komentarz.

Nie wiem jaki kontekst. Bo nie załapałem niestety. Opisz innymi słowami.

-- 
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Sat, 02 Feb 2013 20:36:09 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> W dniu 02.02.2013 16:31, Wiesiaczek pisze:
>> Dlatego, że rozbiłeś cały kontekst wtrącając między moje zdania swój
>> komentarz.
> 
> Nie wiem jaki kontekst. Bo nie załapałem niestety. Opisz innymi słowami.

Proszę bardzo, oto cytat:

"Niestety, w realu nie ma tak, że jak ci się coś nie podoba, to możesz
swobodnie wybrać jakiś zamiennik.
W rzeczywistości to jest wybór typu: lepiej nie mieć ręki czy nogi?"

Tłumaczenie:

W realu nie ma swobodnego wyboru, bo każda opcja ma swoje wady.

TERAZ JASNE?



-- 
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

W dniu 02.02.2013 20:56, Wiesiaczek pisze:
> W realu nie ma swobodnego wyboru, bo każda opcja ma swoje wady.

No owszem, ale pisałeś wyraźnie o systemie bez teraźniejszości i 
przyszłości, co oznacza że to nie opcja z wadami, ale to po prostu 
pomyłka na całej linii. A więc inne, pomimo swoich wad, i tak będą lepsze.


-- 
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Sat, 02 Feb 2013 20:35:23 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> W dniu 02.02.2013 16:27, Wiesiaczek pisze:
>> On Sat, 02 Feb 2013 13:32:00 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>>> W dniu 01.02.2013 20:01, Wiesiaczek pisze:
>>>>> Aleście pojechali po bandzie. Właśnie od 2 miesięcy siedzę na
>>>>> linuksie
>>>>>> Mint, mając na drugiej partycji w7 i nie zaglądnąłem tam chyba ani
>>>>>> razu.
>>>> No to krótko siedzisz.
>>> Moje 10 lat wystarczą, czy też mało?
>> Było o dwóch miesiącach, chyba, ze mi czytnik coś pomieszał.
> 
> No ale ci się nie spodobały, więc ja wrzuciłem swoje 10 lat do puli.
> 
>>>   > Właśnie odkryłem, że na moim nowo postawionym Ubuntu 12.04 nie
>>>   > działa modem Nokii, którym miałem internet z Aero2.
>>>   > Jakiś komunikat wyskoczył, że system plików uszkodzony czy coś
>>>   > tam.
>>> No to może zastanów się co za ,,cośtam''.
>> Aktualne komunikaty:
>> "Nie można zamontować Nokia USB Modem Error mounting: mount: /dev/sr2
>> already mounted or /media/Nokia USB Modem busy"
>> I przy sprawdzaniu Narzędziem do Obsługi Dysków:
>> "Ukończono sprawdzanie systemu plików na "Nokia USB Modem" (Całodyskowy
>> wolumin na Nokia USB Modem CD-ROM)
>> System plików NIE jest czysty."
> 
> Dziwne, on myśli, że to napęd?
> 
> A co mówi dmesg po włożeniu tegoż urządzenia? puść dmesg przed i po i
> zobacz co się pojawiło nowego.

Chyba żartujesz? To ok 380 linii tekstu przy czym różnic między nimi jest 
zbyt dużo, by je wychwycić.

> 
> A jak włożysz, to co mówi lspci?



"wiesiek@wiesiek-HP-625:~$ lspci
00:00.0 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] RS880 Host Bridge
00:01.0 PCI bridge: Hewlett-Packard Company Device 9602
00:04.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices [AMD] RS780/RS880 PCI to PCI 
bridge (PCIE port 0)
00:07.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices [AMD] RS780 PCI to PCI bridge 
(PCIE port 3)
00:09.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices [AMD] RS780/RS880 PCI to PCI 
bridge (PCIE port 4)
00:11.0 SATA controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SB7x0/SB8x0/
SB9x0 SATA Controller [AHCI mode]
00:12.0 USB controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SB7x0/SB8x0/
SB9x0 USB OHCI0 Controller
00:12.2 USB controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SB7x0/SB8x0/
SB9x0 USB EHCI Controller
00:13.0 USB controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SB7x0/SB8x0/
SB9x0 USB OHCI0 Controller
00:13.2 USB controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SB7x0/SB8x0/
SB9x0 USB EHCI Controller
00:14.0 SMBus: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SBx00 SMBus Controller 
(rev 41)
00:14.2 Audio device: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SBx00 Azalia 
(Intel HDA) (rev 40)
00:14.3 ISA bridge: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SB7x0/SB8x0/
SB9x0 LPC host controller (rev 40)
00:14.4 PCI bridge: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SBx00 PCI to PCI 
Bridge (rev 40)
00:14.5 USB controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SB7x0/SB8x0/
SB9x0 USB OHCI2 Controller
00:16.0 USB controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SB7x0/SB8x0/
SB9x0 USB OHCI0 Controller
00:16.2 USB controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI SB7x0/SB8x0/
SB9x0 USB EHCI Controller
00:18.0 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] Family 10h Processor 
HyperTransport Configuration
00:18.1 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] Family 10h Processor 
Address Map
00:18.2 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] Family 10h Processor 
DRAM Controller
00:18.3 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] Family 10h Processor 
Miscellaneous Control
00:18.4 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] Family 10h Processor 
Link Control
01:05.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI 
RS880M [Mobility Radeon HD 4200 Series]
01:05.1 Audio device: Advanced Micro Devices [AMD] nee ATI RS880 HDMI 
Audio [Radeon HD 4200 Series]
02:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8101E/
RTL8102E PCI Express Fast Ethernet controller (rev 02)
06:00.0 Network controller: Broadcom Corporation BCM4313 802.11b/g/n 
Wireless LAN Controller (rev 01)"


Mnie to nic nie mówi :(


-- 
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

W dniu 03.02.2013 11:13, Wiesiaczek pisze:
> On Sat, 02 Feb 2013 20:35:23 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>> A co mówi dmesg po włożeniu tegoż urządzenia? puść dmesg przed i po i
>> zobacz co się pojawiło nowego.
> Chyba żartujesz? To ok 380 linii tekstu przy czym różnic między nimi jest
> zbyt dużo, by je wychwycić.

No przecież dopisuje się na końcu. Odpalasz raz, patrzysz co było 
ostatnie, wkładasz urządzenie, odpalasz 2 raz i widzisz kilka linijek na 
końcu.

>> A jak włożysz, to co mówi lspci?

Tfu, przecież to na usb jest :D Miałem na myśli lsusb


-- 
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Sun, 03 Feb 2013 11:18:51 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> W dniu 03.02.2013 11:13, Wiesiaczek pisze:
>> On Sat, 02 Feb 2013 20:35:23 +0100, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>>> A co mówi dmesg po włożeniu tegoż urządzenia? puść dmesg przed i po i
>>> zobacz co się pojawiło nowego.
>> Chyba żartujesz? To ok 380 linii tekstu przy czym różnic między nimi
>> jest zbyt dużo, by je wychwycić.
> 
> No przecież dopisuje się na końcu. Odpalasz raz, patrzysz co było
> ostatnie, wkładasz urządzenie, odpalasz 2 raz i widzisz kilka linijek na
> końcu.

Nie wiedziałem :)
OK, to są te dodatkowe linijki na końcu:

[ 9204.072185] usb 1-1: new high-speed USB device number 11 using ehci_hcd
[ 9204.208112] scsi9 : usb-storage 1-1:1.0
[ 9205.209975] scsi 9:0:0:0: CD-ROM            Nokia    USB Modem CD-ROM 
0021 PQ: 0 ANSI: 0
[ 9205.211628] scsi 9:0:0:1: Direct-Access     Nokia    microSD Card     
0021 PQ: 0 ANSI: 0
[ 9205.216456] sr1: scsi3-mmc drive: 0x/0x caddy
[ 9205.219535] sr 9:0:0:0: Attached scsi CD-ROM sr1
[ 9205.220077] sr 9:0:0:0: Attached scsi generic sg2 type 5
[ 9205.221084] sd 9:0:0:1: Attached scsi generic sg3 type 0
[ 9205.221410] sd 9:0:0:1: [sdb] 3911680 512-byte logical blocks: (2.00 
GB/1.86 GiB)
[ 9205.221891] sd 9:0:0:1: [sdb] Write Protect is off
[ 9205.221899] sd 9:0:0:1: [sdb] Mode Sense: 0f 00 00 00
[ 9205.222391] sd 9:0:0:1: [sdb] Write cache: enabled, read cache: 
enabled, doesn't support DPO or FUA
[ 9205.227436]  sdb: sdb1
[ 9205.231192] sd 9:0:0:1: [sdb] Attached SCSI removable disk
[ 9205.327858] sr1: CDROM (ioctl) error, command: Get event status 
notification 4a 01 00 00 10 00 00 00 08 00
[ 9205.327884] sr: Sense Key : Hardware Error [current] 
[ 9205.327892] sr: Add. Sense: No additional sense information
[ 9205.494818] sr1: CDROM (ioctl) error, command: Xpwrite, Read disk info 
51 00 00 00 00 00 00 00 02 00
[ 9205.494843] sr: Sense Key : Hardware Error [current] 
[ 9205.494851] sr: Add. Sense: No additional sense information



 
>>> A jak włożysz, to co mówi lspci?
> 
> Tfu, przecież to na usb jest :D Miałem na myśli lsusb


Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub
Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub
Bus 003 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub
Bus 004 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 005 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 006 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 007 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 001 Device 002: ID 04f2:b1ac Chicony Electronics Co., Ltd 
Bus 005 Device 004: ID 15d9:0a4f Trust International B.V. 
Bus 005 Device 003: ID 0a5c:21b4 Broadcom Corp. BCM2070 Bluetooth 2.1 + 
EDR
Bus 001 Device 009: ID 0421:0637 Nokia Mobile Phones 


Pozdrawiam w nadziei rozwiązania problemu :) 

-- 
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

W dniu 2013-02-01 20:06, Wiesiaczek pisze:
> Ty chyba wierzysz w niewidzialną rękę rynku.

Możesz rozwinąć?

-- 
Pozdrawiam
Johnny

On Mon, 04 Feb 2013 11:05:39 +0100, Johnny wrote:

> W dniu 2013-02-01 20:06, Wiesiaczek pisze:
>> Ty chyba wierzysz w niewidzialną rękę rynku.
> 
> Możesz rozwinąć?

A którego słowa nie rozumiesz?



-- 
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

W dniu 2013-02-04 11:48, Wiesiaczek pisze:
> A którego słowa nie rozumiesz?

Wszystkie słowa rozumiem. Interesuje mnie uzasadnienie.

-- 
Pozdrawiam
Johnny

On Mon, 04 Feb 2013 12:11:36 +0100, Johnny wrote:

> W dniu 2013-02-04 11:48, Wiesiaczek pisze:
>> A którego słowa nie rozumiesz?
> 
> Wszystkie słowa rozumiem. Interesuje mnie uzasadnienie.

Przecież tam jest opisane uzasadnienie.
Mam zacytować, czy sam zerkniesz?




-- 
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

W dniu 2013-02-04 14:53, Wiesiaczek pisze:
> Przecież tam jest opisane uzasadnienie.
> Mam zacytować, czy sam zerkniesz?

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem... Czy chodzi Ci o to, że jako jednostki
nie mamy siły przebicia na rynku wobec korporacji wobec czego rynek nie
działa?

-- 
Pozdrawiam
Johnny

On Mon, 04 Feb 2013 15:19:48 +0100, Johnny wrote:

> W dniu 2013-02-04 14:53, Wiesiaczek pisze:
>> Przecież tam jest opisane uzasadnienie.
>> Mam zacytować, czy sam zerkniesz?
> 
> Nie wiem czy dobrze zrozumiałem... Czy chodzi Ci o to, że jako jednostki
> nie mamy siły przebicia na rynku wobec korporacji wobec czego rynek nie
> działa?

Dokładnie tak :)

To powoduje, że rynek jest sterowany przez korporacje a nie przez 
konsumenta.
Nie ma tego, co nam obiecywano zmieniając ustrój w 1989, że to konsument 
wybiera towar pod względem jakości, ceny lub innego kryterium.
Przykład pierwszy z brzegu: Żarówki energooszczędne.
Czy ja mógłbym kupić nieenergooszczędną, ale działającą z moim 
ściemniaczem?
Odpowiedź: Nie!
Muszę kupić taką, jaką oferują wielcy producenci!
To samo jest z termometrami lekarskimi i wieloma innymi rzeczami.

Mam też wątpliwości, (żeby było w temacie grupy), czy nowe dystrybucje 
Linuksa nie podlegają tej tezie, i nie ewoluują w kierunku komercji?
O ile jeszcze Ubuntu 10.04 było po doszlifowaniu całkiem niezłe, to nowe 
wydania są według mnie coraz gorsze i coraz mniej stabilne.
Gdy zobaczyłem Centrum Oprogramowania w moim nowo postawionym U12.04 to 
byłem zaskoczony reklamami i cenami programów!
No, koniec świata! :)

Trochę się rozpisałem ale chciałem wyjaśnić szerzej to, o co mi chodzi :)

P.S. Czy można wyłączyć z CO te komercyjne propozycje?

--  
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

Dnia Mon, 4 Feb 2013 15:33:42 +0000 (UTC), Wiesiaczek napisał(a):

> Czy ja mógłbym kupić nieenergooszczędną, ale działającą z moim 
> ściemniaczem?
> Odpowiedź: Nie!
> Muszę kupić taką, jaką oferują wielcy producenci!

Nie tragizuj. Możesz kupić bez trudu, tradycyjną lub halogenową, sam używam
do ściemniacza. Na dobitkę wchodzą diodowe źródła światła, masz większy
wybór.
A co do termometrów to chyba nie masz za złe że wycofano rtęciowe? :)
-- 
Jacek

W dniu 04.02.2013 16:57, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Mon, 4 Feb 2013 15:33:42 +0000 (UTC), Wiesiaczek napisał(a):
>
>> Czy ja mógłbym kupić nieenergooszczędną, ale działającą z moim
>> ściemniaczem?
>> Odpowiedź: Nie!
>> Muszę kupić taką, jaką oferują wielcy producenci!
>
> Nie tragizuj. Możesz kupić bez trudu, tradycyjną

Jako źródło ciepła? No i z tym ,,bez trudu'' to chyba przesada. Ze 
sklepów wokoło zniknęły.

> lub halogenową, sam używam
> do ściemniacza.

No na szczęście, halogenowe jeszcze są. Szkoda, że tak drogie.

> A co do termometrów to chyba nie masz za złe że wycofano rtęciowe? :)

Za to wprowadzono świetlówki rtęciowe. Nieźle nas zdrowotnie załatwili.


-- 
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Mon, 04 Feb 2013 16:57:22 +0100, Jacek Maciejewski wrote:

> Dnia Mon, 4 Feb 2013 15:33:42 +0000 (UTC), Wiesiaczek napisał(a):
> 
>> Czy ja mógłbym kupić nieenergooszczędną, ale działającą z moim
>> ściemniaczem?
>> Odpowiedź: Nie!
>> Muszę kupić taką, jaką oferują wielcy producenci!
> 
> Nie tragizuj. Możesz kupić bez trudu, tradycyjną lub halogenową, sam
> używam do ściemniacza. Na dobitkę wchodzą diodowe źródła światła, masz
> większy wybór.

To nie było tragizowanie, tylko przykład (nie-)działania niewidzialnej 
ręki rynku.
A z żarówką jest taki problem, że mam żyrandol z czterema matowymi 
żarówkami w kształcie kuli ok, 12 cm średnicy. (Zwykłych mam zrobiony 
zapas w piwnicy - kupiłem po ok. 1,50zł/szt. :) )
I takich LEDów to za Chiny Ludowe nie dostanę :)
To gdzie ten wybór?
Tym bardziej, że ja chcę wybrać te żarówki, których używałem do tej pory?

> A co do termometrów to chyba nie masz za złe że wycofano rtęciowe? :)

Mam jak najbardziej! 
Są mniej dokładne i wymagają jednak zasilania (rtęć?).
Rtęciowe działały u mnie w domu od dziesięcioleci i nie było żadnego 
problemu.
Zamiana rtęci z termometru na rtęć z żarówki energooszczędnej nic nie 
zmienia, a jeśli już, to na gorsze.

Pomijając całą dyskusję, chyba nie wątpisz, że w obu (i nie tylko) 
przypadkach jest to manipulacja wielkich koncernów?
W trosce o dochody a nie o jakąś ekologię :)


-- 
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

Dnia Mon, 4 Feb 2013 17:21:07 +0000 (UTC), Wiesiaczek napisał(a):

> Pomijając całą dyskusję, chyba nie wątpisz, że w obu (i nie tylko) 
> przypadkach jest to manipulacja wielkich koncernów?

Każdy kto ma choć kawałek władzy próbuje manipulować innymi. Tak było, jest
i będzie, bo to jest istota człowieczeństwa. Więc nie przynudzaj dziecinnie
że tobą próbują manipulować. Masz rozum, jak na człowieka przystało więc
nie daj się zmanipulować, zamiast tu szaty rozdzierać czy Amerykę odkrywać.
-- 
Jacek

Dnia 04.02.2013 Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> napisał/a:
>>
>> Nie tragizuj. Możesz kupić bez trudu, tradycyjną
>
> Jako źródło ciepła? No i z tym ,,bez trudu'' to chyba przesada. Ze 
> sklepów wokoło zniknęły.

Nie, wstrząsoodporną. W moim Matrixie do kupienia bez wysiłku.

> Za to wprowadzono świetlówki rtęciowe. Nieźle nas zdrowotnie załatwili.

Poniekąd, ale bodaj na *.elektronika ktoś już liczył, że per saldo
zmniejszone zużycie węgla (z rtęcią, a jakże) kompensuje to z naddatkiem
(dla jasności: nie jestem fanem świetlówek kompaktowych).

-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

Dnia 04.02.2013 Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> napisał/a:
>>
>> Nie tragizuj. Możesz kupić bez trudu, tradycyjną
>
> Jako źródło ciepła? No i z tym ,,bez trudu'' to chyba przesada. Ze 
> sklepów wokoło zniknęły.

Nie, wstrząsoodporną. W moim Matriksie do kupienia bez wysiłku.

> Za to wprowadzono świetlówki rtęciowe. Nieźle nas zdrowotnie załatwili.

Poniekąd, ale bodaj na *.elektronika ktoś już liczył, że per saldo
zmniejszone zużycie węgla (z rtęcią, a jakże) kompensuje to z naddatkiem
(dla jasności: nie jestem fanem świetlówek kompaktowych).

-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

W dniu 05.02.2013 07:16, Dominik & Co pisze:
> Dnia 04.02.2013 Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> napisał/a:
>>> Nie tragizuj. Możesz kupić bez trudu, tradycyjną
>> Jako źródło ciepła? No i z tym ,,bez trudu'' to chyba przesada. Ze
>> sklepów wokoło zniknęły.
> Nie, wstrząsoodporną.

Możesz rozwinąć? Nie znałem tej opcji.

> W moim Matriksie do kupienia bez wysiłku.

No u nas znikły ze wszystkich supermarkietów, może trzeba poszukać 
jakiegoś osiedlowego sklepiku albo gdzieś stolika u ruskich.



-- 
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

Dnia 05.02.2013 Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> napisał/a:

>> Nie, wstrząsoodporną.
>
> Możesz rozwinąć? Nie znałem tej opcji.

A co tu rozwijać? Pierwsza lepsza strona z gugla:
http://www.helios.katowice.pl/main/produkty,26.html

> No u nas znikły ze wszystkich supermarkietów, może trzeba poszukać 
> jakiegoś osiedlowego sklepiku albo gdzieś stolika u ruskich.

Było w Polo:
http://www.hiperpromo.pl/promocja_polo_market-iskra_zarowka_wstrzasoodporna_e27100w-6766383.html

Było w Leclercu:
http://www.hiperpromo.pl/promocja_eleclerc-inergia_zarowka_wstrzasoodporna_100w-6764488.html

Obecnie mają w kerfurze:
http://www.hiperpromo.pl/promocja_carrefour-zarowka_specjalna_wstrzasoodporna-6795072.html

Poważnie u was takie słabe zaopatrzenie? 
Normalnie jak za dawnych, dobrych czasów ;-)

-- 
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP 
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.