🚀 go-pugleaf

> Witam!
> Wydaje mi się ( podkreslam- wydaje) że w przypadku analogowego kabla, 
> gdzie sygnały mogą przybrać nieskonczenie wiele wartości/amplitud itp. 
> jakość kabla dla brzmienia ma pierwszorzędne znaczenie- ale w przypadku 
> "transportu" danych w postać cyfrowej- coaxial powiedzmy gdzie sygnały są 
> zero-jedynkowe i gdzie zero różni się ( z załozenia) diametralnie od 
> jedynki możemy mówić o kablu audiofilskim ?
>
> Jeśli tak - na czym polega różnica kabla coaxial rca-rca za metrowego za 
> 30 zł od takiego za 300 zł ?
>
> pzdr! Nix

Zapewne żadna ,dopuki audiofil sie nie dowie
za ile jest warty przewód który podłaczył.

>
>Zapewne żadna ,dopuki audiofil sie nie dowie
>za ile jest warty przewód który podłaczył.
>

nie masz racji, ale różnica jest słyszalna dopiero w zestawie wysokiej
klasy, szczególnie gdy łączysz dobry transport z dobrym DAC'em. 

>>Zapewne żadna ,dopuki audiofil sie nie dowie
>>za ile jest warty przewód który podłaczył.
>>
>
> nie masz racji, ale różnica jest słyszalna dopiero w zestawie wysokiej
> klasy, szczególnie gdy łączysz dobry transport z dobrym DAC'em.

A mógłbyś uzasadnić z fizycznego/technicznego punktu widzenia skąd ta 
różnica może się brać ?

pzdr Nix 

Nix napisał(a):
 > Witam!
 > Wydaje mi się ( podkreslam- wydaje) że w przypadku analogowego kabla, 
gdzie
 > sygnały mogą przybrać nieskonczenie wiele wartości/amplitud itp. jakość
 > kabla dla brzmienia ma pierwszorzędne znaczenie- ale w przypadku
 > "transportu" danych w postać cyfrowej- coaxial powiedzmy gdzie 
sygnały są
 > zero-jedynkowe i gdzie zero różni się ( z załozenia) diametralnie od 
jedynki
 > możemy mówić o kablu audiofilskim ?
 >
 > Jeśli tak - na czym polega różnica kabla coaxial rca-rca za metrowego 
za 30
 > zł od takiego za 300 zł ?

Ja mysle, ze jesli jest roznica to spowodowana ekranowaniem tego kabla. 
Przy narazeniu na silniejsze pola (istniejace przy TV, przy przewodach 
zasilajacych 220V) to moze byc odczuwalne ale tego pewien nie jestem.
Jako ciekawostke moge napisac, ze jak u siebie testowalem polaczenie DVD 
z AMPem pomiedzy polaczeniem cyfrowym (kabel coaxial za 13zl), a 
polaczeniem kablem analogowym (grube, krotkie kable RCA "highendowe" za 
70zl) to roznica byla slyszalna i na korzysc analogu. Sygnal wydawal sie 
silniejszy, bardziej przestrzenny. Byc moze to zludzenie spowodowane 
pewnym wzmocnieniem DAC w odtwarzaczu. Co by nie bylo liczy sie 
wrazenie. Ja zostalem na analogu.

>A mógłbyś uzasadnić z fizycznego/technicznego punktu widzenia skąd ta 
>różnica może się brać ?

Zakłócenia przy przełączaniu 0-1, odbicia wewnętrzne, niejednolity
przewodnik o różnej prędkości transportu sygnału itp.

>Ja mysle, ze jesli jest roznica to spowodowana ekranowaniem tego kabla. 
>Przy narazeniu na silniejsze pola (istniejace przy TV, przy przewodach 
>zasilajacych 220V) to moze byc odczuwalne ale tego pewien nie jestem.
>Jako ciekawostke moge napisac, ze jak u siebie testowalem polaczenie DVD 
>z AMPem pomiedzy polaczeniem cyfrowym (kabel coaxial za 13zl), a 
>polaczeniem kablem analogowym (grube, krotkie kable RCA "highendowe" za 
>70zl) to roznica byla slyszalna i na korzysc analogu. Sygnal wydawal sie 
>silniejszy, bardziej przestrzenny. Byc moze to zludzenie spowodowane 
>pewnym wzmocnieniem DAC w odtwarzaczu. Co by nie bylo liczy sie 
>wrazenie. Ja zostalem na analogu.

Pytanie dotyczyło kabla optycznego. Ale oczywiście masz rację, przy
koaksjalnym dochodzi wpływ zakłóceń elektrycznych

Użytkownik "Marek" <swam.please-no-spam@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:hmcsp2tpdk7si50kp85bc7msocvtsv5lo5@4ax.com...
> >A mógłbyś uzasadnić z fizycznego/technicznego punktu widzenia skąd ta
> >różnica może się brać ?
>
> Zakłócenia przy przełączaniu 0-1, odbicia wewnętrzne, niejednolity
> przewodnik o różnej prędkości transportu sygnału itp.
>

Na odcinku 0,5 - 1 m  ???
Bredzisz  ;)))

> Jako ciekawostke moge napisac, ze jak u siebie testowalem polaczenie DVD z 
> AMPem pomiedzy polaczeniem cyfrowym (kabel coaxial za 13zl), a polaczeniem 
> kablem analogowym (grube, krotkie kable RCA "highendowe" za 70zl) to 
> roznica byla slyszalna i na korzysc analogu. Sygnal wydawal sie 
> silniejszy, bardziej przestrzenny. Byc moze to zludzenie spowodowane 
> pewnym wzmocnieniem DAC w odtwarzaczu. Co by nie bylo liczy sie wrazenie. 
> Ja zostalem na analogu.
To nie złudzenie - to inny DAC. Łacząc kablem cyfrowym przetwarzasz sygnał 
cyfrowy na analogowy w Amplitunerze, a przy kablu analogowym sygnał jest 
konwertowany w DVD.
pozdrawiam,
ppred 

>>Zapewne żadna ,dopuki audiofil sie nie dowie
>>za ile jest warty przewód który podłaczył.
>>
> nie masz racji, ale różnica jest słyszalna dopiero w zestawie wysokiej
> klasy, szczególnie gdy łączysz dobry transport z dobrym DAC'em.

A mi sie wydaje że są to odczucia juz tak subiektywne
że gdyby robić testy na nieświadomych słuchaczach
to nie zauwazyli by żadnej różnicy..
sugestia jakości kabla podyktowana jego ceną moze być ogromna. 

>Na odcinku 0,5 - 1 m  ???
>Bredzisz  ;)))

Na swoim boomboxie na pewno tego nie usłyszysz

hehe
roznica w predkosci swiatla ma wplyw na interpretacje sygnalu przez
odbiornik ze o dacu juz nie wspomne...

co wy tu pierdolicie ? kto uslyszy roznice w sygnale cyfrowym biegnacym z 
predkoscia
C i 0.99995C ?!

Nawet Diabeł nie usłyszy!

Zrypańcy!

Enjoy The Głupota - Tak dla audiofili, nie dla sprzętofili...

<end> 

>co wy tu pierdolicie ? kto uslyszy roznice w sygnale cyfrowym biegnacym z 
>predkoscia
>C i 0.99995C ?!
>
>Nawet Diabeł nie usłyszy!
>
>Zrypańcy!
>
>Enjoy The Głupota - Tak dla audiofili, nie dla sprzętofili...

Udowodnij to

Użytkownik "Nix" <videoart1__TO_WYTNIJ__@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:emi2fg$k98$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam!
> Wydaje mi się ( podkreslam- wydaje) że w przypadku analogowego kabla, 
> gdzie sygnały mogą przybrać nieskonczenie wiele wartości/amplitud itp. 
> jakość Jeśli tak - na czym polega różnica kabla coaxial rca-rca za 
> metrowego za 30 zł od takiego za 300 zł ?
>


oczywiście, że jeżeli dźwięk jest w postaci cyfrowej to dźwięk albo jest w 
stu procentach, albo go wogóle nie ma. Tak samo wszyskie mity o markerach do 
polepszania jakości płyt cda są żałosne :) zresztą jak w to nie wierzysz to 
poczytaj sobie jak zrobić zrzut. Jeżeli najwyższej klasy odtwarzacz cd 
podłączysz cyfrowo do komputera i zrzucisz płytę do pliku to będzie on w 
100% identyuczny jak plik zrzucony cyfrowym wyjściem z supermarketowego 
clatronica czy cyberhoma. 

>>Na odcinku 0,5 - 1 m  ???
>>Bredzisz  ;)))
>
> Na swoim boomboxie na pewno tego nie usłyszysz

człowieku, chyba nie wiesz co to sygnał cyfrowy ...
nic dziwnego że potem dla wielu osób audiofil = snob

CK

>człowieku, chyba nie wiesz co to sygnał cyfrowy ...
>nic dziwnego że potem dla wielu osób audiofil = snob

To wyjaśnij mądralo skąd bierze się różnica w dźwięku przy dwóch
różnych kablach cyfrowych. Dla mnie nie podlega dyskusji że tą różnicę
słychać.

> >człowieku, chyba nie wiesz co to sygnał cyfrowy ...
>>nic dziwnego że potem dla wielu osób audiofil = snob
>
> To wyjaśnij mądralo skąd bierze się różnica w dźwięku przy dwóch
> różnych kablach cyfrowych. Dla mnie nie podlega dyskusji że tą różnicę
> słychać.

niestety nie potrafię wyjaśnić ponieważ uważam, że różnicy nie ma
no ale ja nie jestem audiofilem, bardziej elektronikiem
Twoje uzasadnienie parę postów wyżej w kontekście teorii sygnałów bardzo 
mnie rozbawiło :)

pozdrawiam i miłego weekendu życzę
CK

C.K. <czarox@poczta.onet.pl> wrote:
> > To wyjaśnij mądralo skąd bierze się różnica w dźwięku przy dwóch
> > różnych kablach cyfrowych. Dla mnie nie podlega dyskusji że tą różnicę
> > słychać.
> 
> niestety nie potrafię wyjaśnić ponieważ uważam, że różnicy nie ma
> no ale ja nie jestem audiofilem, bardziej elektronikiem
> Twoje uzasadnienie parę postów wyżej w kontekście teorii sygnałów bardzo 
> mnie rozbawiło :)

http://www.audioholics.com/techtips/audioprinciples/interconnects/toslink.php

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

C.K. napisał(a):
> niestety nie potrafię wyjaśnić ponieważ uważam, że różnicy nie ma
> no ale ja nie jestem audiofilem, bardziej elektronikiem

ja natomiast polecam trochę się w fizykę zgłębić i poczytać.

podstawy które nie wyjaśniają, ale wprowadzają do tematu np tutaj:
http://www.dipol.com.pl/bib59.htm
http://www.bartekt0.siemce.pl/artykuly/kableswiatl/kable.html

jeśli będziesz chciał więcej to zapraszam do biblioteki akademickiej 
(jeśliś z krakowa to na agh - mają sporo matreriałów)
polecam także kontakt z panem dr.Andrzejem Wolczko kierownikiem zespołu 
optoelektroniki, techniki światłowodowej i mikrofalowej z AGH katedry 
elektroniki.
polecam także przejść się na jego wykład.

> Twoje uzasadnienie parę postów wyżej w kontekście teorii sygnałów bardzo 
> mnie rozbawiło :)

co do uzasadnienia Marka zgadzam się z Tobą w pełni :)

> pozdrawiam i miłego weekendu życzę

pozdrawiam wzajem i i jeszcze milszego weekendu życzę.

-- 
Psychotrop vel Grzesiek "Laska" Lasocki
(wytnij _sp) psychotrop_sp@op.pl
Mszana Dolna, Folwark Stara Winiarnia - www.folwarkstarawiniarnia.com.pl