🚀 go-pugleaf

On 4/14/2017 11:32 PM, ToMasz wrote:
> nowoczesnych nie da się. Czy znacie jakieś takie gry które poprostu ne
> rusza na wielrdzeniowym 64 bitowym procku  - i basta?

Jeśli nie rusza z powodu rdzenia to jest qemu.

Proces ToMasz <tomasz@poczta.fm.com.pl> zwrócił błąd:

> na grupie PC ktoś wspomina o grach z epoki pentium 1 i szeroko rozumiane 
> okolice, które do działania wymagają prawdziwego PC. podobno na 
> nowoczesnych nie da się. Czy znacie jakieś takie gry które poprostu ne 
> rusza na wielrdzeniowym 64 bitowym procku  - i basta?

Nie da się, że nie ruszy na procku, z przyczyn sprzętowych. Może nie
ruszyć na systemie 64-bitowym (np. wszystkie gry 16-bitowe), ale wtedy
trzeba użyć emulacji. Wtedy z kolei może nie ruszyć z powodu
niewłaściwej emulacji, ale to sprawa programowa.

Intel cały czas, nawet w roku 2017, zachowuje możliwość pracy procków w
trybach zgodności. Wedle manuala Intela, programy napisane dla procków z
roku 1978 i nowszych są nadal wykonywalne na najnowszych prockach z
rodziny Intel 64 i IA-32, więc Pentium z roku 1993 to prawie nowoczesna
technologia w porównaniu.

-- 
Saiko Kila
Sometimes people cannot distinguish between a leader who solves problems
efficiently and a leader who is evil.

W dniu 16.05.2017 o 22:15, Saiko Kila pisze:
> Proces ToMasz <tomasz@poczta.fm.com.pl> zwrócił błąd:
>
>> na grupie PC ktoś wspomina o grach z epoki pentium 1 i szeroko rozumiane
>> okolice, które do działania wymagają prawdziwego PC. podobno na
>> nowoczesnych nie da się. Czy znacie jakieś takie gry które poprostu ne
>> rusza na wielrdzeniowym 64 bitowym procku  - i basta?
>
> Nie da się, że nie ruszy na procku, z przyczyn sprzętowych. Może nie
> ruszyć na systemie 64-bitowym (np. wszystkie gry 16-bitowe), ale wtedy
> trzeba użyć emulacji. Wtedy z kolei może nie ruszyć z powodu
> niewłaściwej emulacji, ale to sprawa programowa.
>
> Intel cały czas, nawet w roku 2017, zachowuje możliwość pracy procków w
> trybach zgodności. Wedle manuala Intela, programy napisane dla procków z
> roku 1978 i nowszych są nadal wykonywalne na najnowszych prockach z
> rodziny Intel 64 i IA-32, więc Pentium z roku 1993 to prawie nowoczesna
> technologia w porównaniu.
>
procesor to tylko cześć problemu - powodów dla których stary program się 
nie opali może być dużo więcej
kratylos

Proces kratylos <kratyloss@yahoo.com> zwrócił błąd:

>>> na grupie PC ktoś wspomina o grach z epoki pentium 1 i szeroko rozumiane
>>> okolice, które do działania wymagają prawdziwego PC. podobno na
>>> nowoczesnych nie da się. Czy znacie jakieś takie gry które poprostu ne
>>> rusza na wielrdzeniowym 64 bitowym procku  - i basta?
>>
>> Nie da się, że nie ruszy na procku, z przyczyn sprzętowych. Może nie
>> ruszyć na systemie 64-bitowym (np. wszystkie gry 16-bitowe), ale wtedy
>> trzeba użyć emulacji. Wtedy z kolei może nie ruszyć z powodu
>> niewłaściwej emulacji, ale to sprawa programowa.
>>
>> Intel cały czas, nawet w roku 2017, zachowuje możliwość pracy procków w
>> trybach zgodności. Wedle manuala Intela, programy napisane dla procków z
>> roku 1978 i nowszych są nadal wykonywalne na najnowszych prockach z
>> rodziny Intel 64 i IA-32, więc Pentium z roku 1993 to prawie nowoczesna
>> technologia w porównaniu.
>>
> procesor to tylko cześć problemu - powodów dla których stary program się 
> nie opali może być dużo więcej

Są zabezpieczenia sprzętowe, i czasem specyficzne wymagania, ale w
szczególności to pytanie dotyczyło procesora.

-- 
Saiko Kila
To chyba strasznie nudne ciągle byc wiedźminem. [TW3]

Saiko Kila <fnvxbxvyn@benatr.cy> wrote:
> Proces kratylos <kratyloss@yahoo.com> zwrócił błąd:
> 



> 
> Są zabezpieczenia sprzętowe, i czasem specyficzne wymagania, ale w
> szczególności to pytanie dotyczyło procesora.
> 

VMware workstation nieźle sobie radzi i muszę przyznać ze akceleracja
sprzętowa 3D działa wyśmienicie. Niestety niektóre stare gry powinny zostać
wyłącznie w pamięci, bo sentymentalny powrót może się okazać często
rozczarowujący. 

-- 
Brgds
Salata

Proces Salata <salata@nospam.interia.pl> zwrócił błąd:

>> Są zabezpieczenia sprzętowe, i czasem specyficzne wymagania, ale w
>> szczególności to pytanie dotyczyło procesora.
>> 
> 
> VMware workstation nieźle sobie radzi i muszę przyznać ze akceleracja
> sprzętowa 3D działa wyśmienicie.

Ostatnio instalowałem sobie dwa programy do wirtualizacji - MS Virtual
PC i Oracle VM VirtualBox. Jak mi namieszały w sieci... trochę czasu
spędziłem żeby to odmieszać. Dlatego przez instalacją trzeciego programu
będę bardzo ostrożny. Ale muszę powiedzieć, że wizja akceleracji
sprzętowej jest pociągająca. Bez tego nawet głupi pulpit w jakimś
Łubuntu chodzi jak kot po skoku z 10. piętra.

> Niestety niektóre stare gry powinny zostać
> wyłącznie w pamięci, bo sentymentalny powrót może się okazać często
> rozczarowujący.

Ja czasami wracam do niektórych. Przykładowo oryginalne UFO z 1994r.
jest dla mnie wciąż numerem jeden wśród turówek taktycznych, a Age of
Wonders: Shadow Magic wygląda całkiem ładnie nawet i teraz. Zresztą, jak
popatrzeć co teraz na Steamie fundują, to duża część indie nie różni się
graficznie za bardzo od gier sprzed lat. A niektóre potrafią być
wciągające.

-- 
Saiko Kila
Your lover complains to you that you two never do anything exciting.

W dniu 2017-07-07 o 21:07, Saiko Kila pisze:
> (...)
> Ostatnio instalowałem sobie dwa programy do wirtualizacji - MS Virtual
> PC i Oracle VM VirtualBox. Jak mi namieszały w sieci... trochę czasu
> spędziłem żeby to odmieszać. Dlatego przez instalacją trzeciego programu
> będę bardzo ostrożny. Ale muszę powiedzieć, że wizja akceleracji
> (...)

Tak z ciekawości: w jaki sposób _program_ do wirtualizacji może 
namieszać w sieci?
W większości z wirtualizerów tworzysz wirtualne karty sieciowe, które 
m.in. mogą być albo za NAT-em karty hosta, albo możesz 
mostkować/wypuścić "na zewnątrz" hosta.

Gdzie tu może być problem?


-- 
Pozdrawiam.

Adam

Proces Adam <a.g@poczta.onet.pl> zwrócił błąd:

>> (...)
>> Ostatnio instalowałem sobie dwa programy do wirtualizacji - MS Virtual
>> PC i Oracle VM VirtualBox. Jak mi namieszały w sieci... trochę czasu
>> spędziłem żeby to odmieszać. Dlatego przez instalacją trzeciego programu
>> będę bardzo ostrożny. Ale muszę powiedzieć, że wizja akceleracji
>> (...)
> 
> Tak z ciekawości: w jaki sposób _program_ do wirtualizacji może 
> namieszać w sieci?
> W większości z wirtualizerów tworzysz wirtualne karty sieciowe, które 
> m.in. mogą być albo za NAT-em karty hosta, albo możesz 
> mostkować/wypuścić "na zewnątrz" hosta.
> 
> Gdzie tu może być problem?

Dokąd te wirtualne karty sieciowe były włączone, to moje niewirtualne
nie działały. W ogóle znikły dla systemu - były widoczne dla Device
Managera, ale nie dla żadnego komponentu sieciowego. Nie udało mi się
znaleźć dlaczego, ani skonfigurować tak, żeby działało. Jak
odinstalowałem te wirtualne karty (albo cały program, jeśli to było
niemożliwe) to odzyskałem dostęp do sieci.

-- 
Saiko Kila
Myślałaś pewnie, że wiedźmini jedzą szpik utopców i popijają wodą z
kałuży? [TRW3]

W dniu 2017-04-14 o 23:32, ToMasz pisze:
> witam
> na grupie PC ktoś wspomina o grach z epoki pentium 1 i szeroko rozumiane 
> okolice, które do działania wymagają prawdziwego PC. podobno na 
> nowoczesnych nie da się. Czy znacie jakieś takie gry które poprostu ne 
> rusza na wielrdzeniowym 64 bitowym procku  - i basta?
> 
> Pozdrawiam
> ToMasz
Metin 2

On 7/11/2017 8:57 PM, Adam wrote:
> Tak z ciekawości: w jaki sposób _program_ do wirtualizacji może 
> namieszać w sieci?

Do niedawna VistualBox tworzył bridge między dwoma kartami sieciowymi - 
rzeczywistą i wirtualną. Efektem czasem była zmiana MACa, czasem 
zawieszenie się instalatora i utrata połaczenia z siecią, czasem 
problemy z wydajnością.

> Gdzie tu może być problem?

W OSie który utrudniał tworzenie mechanizmów pozwalających karcie hosta 
wirtualnego widzieć te same pakiety co host. Przyznaje jednak że coś 
zmienili i chyba VBox nie robi już takich numerow jak mostkowanie 
interfejsów.