🚀 go-pugleaf

   Odpowiadam.Pana prośba jest w imieniu goistów i kolegów,dlatego 
pominę ją milczeniem.Ta grupa nie jest własnością,ani Pana,ani Pana 
kolegów,lecz jest forum otwartym dla każdego.Trzeba było się dowiedzieć 
przed głosowaniem.Ja nie ograniczam nikomu do niej dostępu i Pan nie 
powinien o tym nawet mówić.

   Od roku 2001 do okresu sprzed 2 może tygodni nie napisałem o go,ani 
jednego maila.Zachowanie gościa z icoteraz@gmail.com wywołało ponowne 
moje "zainteresowanie"go i chęć wypowiedzi w oczywistym tonie.

 > Co do GO czy zdaje Pan sobie sprawe z tego ze GO w Polsce
 > nie jest wcale na takim niskim poziomie.

   W Polsce go jest na beznadziejnym poziomie,który niewiele odbiega od 
poziomu kulturowego.

 > Pomijam zawodowcow bo tych jest neiwielu na calym siecie
 > i glownie pochodza z krajow wschodnich, zas w GO amatorskim
 > Polska niejednokrotnie odnosila juz sukcesy.

   Według Pana rozumowania można pominąć piłkarskie kluby 1,2,3,4 ligi i 
uznać,że kluby 5 ligi odnoszą sukcesy.Albo można pominąć wszystkich 
graczy go,którzy są lepsi od Pana(łącznie z zawodowcami)i w ten sposób 
uznać Pana za mistrza świata.Lecz to byłoby niesmacznym już żartem z 
jasnych względów.

 > Oczywiscie nie kazdy klub w polsce ma dobrego nauczyciela

   W Polsce nie ma profesjonalnych graczy,czyli w Polsce nie ma dobrych 
profesjonalnych nauczycieli w go w klubach.Chyba,że Pan pomija 
wszystkich lepszych naczycieli od nauczyciela,którego Pan chce uznać za 
najlepszego(żart).

 > Inna sprawa sa tez pieniadze. Prosze porownac naklady na Polska
 > reprezentacje szachowa jak i Goistyczna jestem pewien ze znacznie 
wiecej kosztuje nas ta pierwsza.

   Porównanie mnie nie przekonuje.Może pieniadze są w go mniejsze,ale 
idą na znacznie mniejszą liczbę ludzi.

 > Grajac na takich serwerach jak KGS majac kontakt z Goistami,
 > wiem ze wielokroc moglem poprosic silniejszych graczy o kometarz
 > po partii lub partie szkoleniowa, tak bym mogl doskonalic swoj poziom 
w tej grze.

   Prosze wybaczyć,ale to co Pan mi tu wypisuje brzmi komicznie.Jaką to 
wielką łaskę robi Panu lepszy od Pana gracz,że przeanalizuje Panu jakąś 
grę go.Analiza partii pokazywanych,lub po ich zakończeniu na 
turnieju,jest w szachach standardem,nieważne kto z kim grał,czy lepszy 
gracz ze słabszym,czy o podobnej sile.Niech Pan przyjdzie na dowolny 
turniej szachowy jako widz zobaczy Pan dziesiątki analizowanych partii 
bez niczyjej łaski.Przestańmy spraw naturalnych mających miejsce w go 
uznawać za rzeczy niezwykłe.Wmówiono Panu takie rozumowanie,albo 
zrobiono Panu 'pranie mózgu'.

 > A jesli zamierza Pan porownywac poziom amatorow do zawodowcow..
 > coz GO jest o tyle ciekawsza gra od szachow ze roznica miedzy ludzmi
 > ktorzy zyja z GO i ucza sie go od 5 -6 -7 roku zycia  z nami - 
amatorami jest niestety nie do przeskoczenia.

   To jest dobrze napisane.

 > Jesli chcialby pan miec w Polsce takich zawodnikow... oczywiscie 
potrzebne sa na to pieniadze.

   Proszę mi powiedzieć dlaczego nie ma ani jednego profesjonalnego 
gracza w Polsce,skoro Polskie Stowarzyszenie Go zarabia nieźle na czym 
się tylko da:
http://www.man.torun.pl/cgi-bin/wa?A2=ind0207&L=go-l&P=R1522&D=1&O=D&m=3581

 > Co do zarzutow zas do samej kultury czy to gry czy w ogole zachowan
 > Polskich goistow to musi Pan pamietac ze GO jako gra japonska
 > czerpie swoje zwyczaje z tamtej kultury dlatego propaguje szeroko
 > rozumiany spokoj, charmonie, rownowazenie "sil", pewne maniery i zwyczaje
 > zwiazane z "dobrym" zachowaniem.

   Nie chce byc złośliwym,ale maile z pl.rec.gry.go,mają się nijak do 
Pana stwierdzeń.Do tematu wrócę za kilka dni i będzie Pan bardzo 
niezadowolony z moich maili i tego co przyniosą.

   Andrzej D o n i e c