🚀 go-pugleaf

KGB napisał(a) w wiadomości:


Czuje ze dalem ciala.... po przejrzeniu reszty postow.. nie wiem czy dobrze
doszedlem do wniosku ael cue-bid to chyba po mojemu pytanie o asy..
dobrze???
Moje nazewnictwo jest typowo amatorskie.. a nie sportowe.. wiec...
pozdrawiam KGB :-))

KGB wrote:
> 
> KGB napisał(a) w wiadomości:
> 
> Czuje ze dalem ciala.... po przejrzeniu reszty postow.. nie wiem czy dobrze
> doszedlem do wniosku ael cue-bid to chyba po mojemu pytanie o asy..
> dobrze???
Wręcz przeciwnie! :-)
Cue-bid to zgłoszenie zatrzymania. Ale nie grałem nigdy cue-bidami, więc
dokładnie Ci nie wyjaśnię.
Michał

-- 
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Michał Sobkowski    mailto:msob@ibch.poznan.pl
          Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań
          http://www.man.poznan.pl/~msob/nc4_x.htm

KGB wrote in message <6sloqs$e1s$1@box.zetobi.com.pl>...
>
>KGB napisał(a) w wiadomości:
>
>
>Czuje ze dalem ciala.... po przejrzeniu reszty postow.. nie wiem czy dobrze
>doszedlem do wniosku ael cue-bid to chyba po mojemu pytanie o asy..
>dobrze???
>Moje nazewnictwo jest typowo amatorskie.. a nie sportowe.. wiec...
>pozdrawiam KGB :-))
>
>
    Cue-bid nie jest pytaniem o asy.
    cue-bid ( w jednym z bodajże 3. znaczeń tego zwrotu, w tym którego
używaliśmy w listach) oznacza zalicytowanie koloru w którym posiadamy
zatrzymanie niezbędne do wygrania gry premiowej (szlemika lub szlema...) -
jeśli w czasie licytacji doszliśmy do wniosku że mamy wystarczającą liczbę
lew żeby wygrać 6, sprawdzamy, czy przypadkiem w jakimś kolorze nie zjeżdża
nam As i Król.
   Np.:
                       N                     S                        N
S
  piki            KDxx              Axxxxx                1kier
1pik
  kiery          AQxxx             Kx                       3pik
4trefl *
  kara          Axx                  xx                        4karo**
4kier***
  trefle          x                      Kx                       4NT****
5kier
                                                                        6pik

          * pierwszy cue-bid: mam nadwyżki, chcę zagrać szlemika, posiadam
trzymanie (A,K,singiel lub renons)  w treflach
          ** ok. spróbujmy zagrac szlemika, trzymam kara.
          ***  trzymam kiery(uwaga: kolor zgłoszony przez partnera, więc
raczej nie zgłaszamy cue-bidu z singla, więc N wie, rze na pewno mamy K
kier)
          **** pytanie o asy, i.t.p.

                       N                      S                        N
S
   piki       AQxxxx                KJTx                1pik   -      2 karo
   kiery     xx                         Jxx                   2pik
4refl*
   kara     Kx                       ADJx                  4karo**
4pik***
   trefle    AJx                        Kx                    pas****

  * cue-bid. Ustala kolor pikowy (ostatnio zalicytowany). Oznacza:
partnerze, mam fit pikowy, chcę zagrać szlemika; posiadam asa , króla,singla
bądź renons trefl.
** ja też chętnie zagram szlemika, trzymam kara !
*** niestety nie trzymam kierów (nie zalicytowano 4kier)
**** niestety, ja też nie trzymam kierów ... :(

Bywa i tak ( a nawet tak jest najczesciej :-)

                       N                        S                         N
S
piki          AJxx                     Kxxx                    1trefl
1kier
kiery        KDx                     Axxx                     1pik
3pik
kara        K97                      Qxx                       4karo*
4kier**
trefle       Qxx                         Kx                       4pik***
pass****

   *   mam nadwyżki, nie mam zatrzymania trefl, mam zatrzymanie karo.
  **  nie szkodzi że nie trzymasz trefli. Ja trzymam trefle i kiery (bez
trzymania trefl nie wolno nam zgłosić cue-bidu kier)
 ***  To fajnie, że trzymamy wszystkie kolory, ale moje nadwyżki nie są zbyt
duże - nie mogę przesądzić szlemika. Jeśli ty też masz nadwyżki, możemy
spróbować zagrać wyżej.
**** Nie mam nadwyżek, tym razem zagrajmy  końcówkę. :-(

   cue-bid zalicytowany na wysokości 4. jest cue-bidem drugiego stopnia
(As,K, singiel lub renons)
   cue-bid zalicytowany na wysokości 5. jest cue-bidem pierwszego stopnia !
(As lub renons)


                   N                S                    N
S
piki      KJxx              AQx                1kier                2karo
kiery    ADxxx            x                      4trefl*
4karo**
kara     Kxxx              ADJxxx           4kier***           4pik****
trefle       ----              Qxx                  5trefl*#
5pik**#
                                                           5NT***#
6kier****#
                                                           7karo
  * pierwszy cue-bid: nadwyżka + trzymanie trefl + fit karo. W zasadzie w
tej powinien być to cue-bid krótkościowy (singiel/renons) ale to trochę
'wyższa szkoła jazdy'. Na razie przyjmijmy że jest to po prostu cue-bid
drugiego stopnia)
 ** powrót na kolor uzgodniony poniżej końcówki - zachęcajace do dalszych
cue-bidów
 *** cue-bid kierowy
 **** cue-bid pikowy
 *#   cue-bid treflowy - pierwszego stopnia (A lub renons)
**#  cue-bid pikowy - pierwszego stopnia, brak A kier, KOLEJNA nadwyżka -
skoro przekroczyliśmy 5 karo, to na pewno zagramy szlemika. Teraz
sprawdzamy, czy przypadkiem nie wystarczy nam zatrzymań (i siły ) do
wygrania szlema.
***# Pytanie o starsze figóry atutowe. W każdym kolorze mamy trzymanie 1
stopnia, więc pozostaje nam sprawdzenie jakości koloru atutowego.
****# dwie z trzech (AKD)
  ...i udało się zagrać szlema.

Strasznie mi się ten tekst rozjechał po wysłaniu, więc przesyłam jeszcze
raz,  w trochę innej formie:

    Cue-bid nie jest pytaniem o asy.
    cue-bid ( w jednym z bodajże 3. znaczeń tego zwrotu, w tym którego
używaliśmy w listach) oznacza zalicytowanie koloru w którym posiadamy
zatrzymanie niezbędne do wygrania gry premiowej (szlemika lub szlema...) -
jeśli w czasie licytacji doszliśmy do wniosku że mamy wystarczającą liczbę
lew żeby wygrać 6, sprawdzamy, czy przypadkiem w jakimś kolorze nie zjeżdża
nam As i Król.
   Np.:
                       N                     S

  piki            KDxx              Axxxxx
 kiery          AQxxx             Kx
kara           Axx                  xx
trefle          x                      Kx

  N             S
1kier      1pik
3pik        4trefl *
4karo**  4kier***
4NT****  5kier
6pik

          * pierwszy cue-bid: mam nadwyżki, chcę zagrać szlemika, posiadam
trzymanie (A,K,singiel lub renons)  w treflach
          ** ok. spróbujmy zagrac szlemika, trzymam kara.
          ***  trzymam kiery(uwaga: kolor zgłoszony przez partnera, więc
raczej nie zgłaszamy cue-bidu z singla, więc N wie, rze na pewno mamy K
kier)
          **** pytanie o asy, i.t.p.

                       N                      S

   piki       AQxxxx                KJTx
   kiery     xx                         Jxx
   kara     Kx                       ADJx
   trefle    AJx                        Kx
      N             S
     1pik         2karo
     2pik         4trefl*
     4karo**    4pik***
     pass****

  * cue-bid. Ustala kolor pikowy (ostatnio zalicytowany). Oznacza:
partnerze, mam fit pikowy, chcę zagrać szlemika; posiadam asa , króla,singla
bądź renons trefl.
** ja też chętnie zagram szlemika, trzymam kara !
*** niestety nie trzymam kierów (nie zalicytowano 4kier)
**** niestety, ja też nie trzymam kierów ... :(

Bywa i tak ( a nawet tak jest najczesciej :-)

                       N                        S                         N
S
piki          AJxx                     Kxxx
kiery        KDx                     Axxx
kara        K97                      Qxx
trefle       Qxx                         Kx


1trefl        1 kier
 1pik        3pik
4karo*     4kier**
4pik***      pass****

  *   mam nadwyżki, nie mam zatrzymania trefl, mam zatrzymanie karo.
  **  nie szkodzi że nie trzymasz trefli. Ja trzymam trefle i kiery (bez
trzymania trefl nie wolno nam zgłosić cue-bidu kier)
***  To fajnie, że trzymamy wszystkie kolory, ale moje nadwyżki nie są zbyt
duże - nie mogę przesądzić szlemika. Jeśli ty też masz nadwyżki, możemy
spróbować zagrać wyżej.
**** Nie mam nadwyżek, tym razem zagrajmy  końcówkę. :-(

   cue-bid zalicytowany na wysokości 4. jest cue-bidem drugiego stopnia
(As,K, singiel lub renons)
   cue-bid zalicytowany na wysokości 5. jest cue-bidem pierwszego stopnia !
(As lub renons)


                   N                S                    N
S
piki      KJxx              AQx
kiery    ADxxx            x
kara     Kxxx              ADJxxx
trefle       ----              Qxx


  N                        S
1kier                2karo
4trefl*              4karo**
4kier***           4pik****
5trefl*#            5pik**#
5NT***#           6kier****#
 7karo

  * pierwszy cue-bid: nadwyżka + trzymanie trefl + fit karo. W zasadzie w
tej powinien być to cue-bid krótkościowy (singiel/renons) ale to trochę
'wyższa szkoła jazdy'. Na razie przyjmijmy że jest to po prostu cue-bid
drugiego stopnia)
** powrót na kolor uzgodniony poniżej końcówki - zachęcajace do dalszych
cue-bidów
*** cue-bid kierowy
**** cue-bid pikowy
*#   cue-bid treflowy - pierwszego stopnia (A lub renons)
**#  cue-bid pikowy - pierwszego stopnia, brak A kier, KOLEJNA nadwyżka -
skoro przekroczyliśmy 5 karo, to na pewno zagramy szlemika. Teraz
sprawdzamy, czy przypadkiem nie wystarczy nam zatrzymań (i siły ) do
wygrania szlema.
***# Pytanie o starsze figóry atutowe. W każdym kolorze mamy trzymanie 1
stopnia, więc pozostaje nam sprawdzenie jakości koloru atutowego.
****# dwie z trzech (AKD)
  ...i udało się zagrać szlema.

KGB napisał(a) w wiadomości: <6slhsd$97h$1@box.zetobi.com.pl>...
>Mam takie pytanie... gram w sumie w brydza jusz 13 lat.. pierwsze
kroki
>stawialem w bardzo mlodym wieku ale niestety jeszcze nie spotkalem
sie z
>licytacja zwana cue bidem. Bardzo mym prosil o wyjasnienie i
przykladowe
>rozdanie i licytacja.. bede wdzieczny.
>
>Pozdrawiam KGB :-))
>
>
>

Cześć,

        Cue-bid to konwencja strefy szlemowej umożliwiająca wzajemną
wymianę informacji o posiadanych zatrzymaniach pierwszej i drugiej
klasy (króle, asy ewentualnie krótkości) Po silnym uzgodnieniu koloru
rozpoczyna się wymiana informacji. Powiedzmy, że uzgodniliśmy kolor na
wysokości 3 kier partner teraz 4 trefl (mam króla lub asa trefl i nie
mam zatrzymania pik!!!) ja teraz 4karo (spoko piki trzymamy) partner
4kier nie mam już nic do dodania moja ręka jest mniej więcej sprzedana
jeśli partnerze widzisz szansę na szlemika to proszę bardzo próbuj
dalej.
        Tak to mniej więcej wygląda licytujemy tak wtedy gdy
dostrzegamy szansę wygrania szlemika. Aktualnie jest to
najpopularniejsze rozwiązanie na świecie, jego podstawową zaletą jest
kooperacja partnerów w licytacji i możliwość przekazywania intencji co
do chęci zagrania szlemika czy też szlema. Rozdania nie chce mi się
pisać - większość rozdań szlemikowych nadaje się do zilustrowania
działania cue-bidów. Można nawet specjalnie o nich nie czytać w
literaturze i mimo to nimi grać.

3maj się,

Kamyk

Czesc
    Cue bid jest jedna z najpiekniejszch konwencji jaka wymyslono Jest ona
bardzo prosta i nieskaplikowana.
Jej zadaniem jest ustalenie zatrzyman pierwszej klasy (as lub renons)
Stosuje sie ja po uzgodnieniu koloru wprost lub przez domniemanie.
Prostota tej konwencji niesie za soba bardzo duze niebezpieczenstwo wpadki
szczegolnie wtedy gdy jest uzywana bez zastanowienia i w nadmiarze.
Niedoswiadczony gracz moze ja pomylic z OSW lub metodami uzupelnien lub
wykluczen.
Jak opowiadamy np. Mamy uzgdnione pik na wys 3 wtedy 4karo partnera bedzie
cue bidem i oznacza ze ma on asa lub renons w karach.Jednoczesnie partner
informuje nas ze nie ma ani asa ani renonsu w treflach
Np mamy 3 asy ,trefl karo pik grajac cue bid pokazujemy zawsze najnizszego
asa i tak po 4kier cue bid 4pik.
Zalicytowanie bez przeskoku koloru uzgodnionego oznacza brak nizszych asów
natomiast nie wyklucza asow powyzej tego koloru.Najprosciej jest powiedziec
ze cue bid to konwencja w ktorej partnerzy przekazuja sobie wiadomosci o
zatrzymaniach pierwszej klasy licytujac naprzemian kolory w ktorych maja te
zatrzymania.
Konwencja ta stanowi doskonaly dodatek do Wspolnego Jezyka.

UWAGA Nie stosowac do gry w bez atu wpadka pewna.
Jednoczesnie proponuje abys zajrzal do pierwszgo lepszgo podrecznika jest
tam na pewno opisana wraz z przykadami.Ja niestety nie potrafie klepiac po
klawiszach tak dokladnie tego zagadnienia wytlumaczyc jeszcze nie mam wprawy
w pisaniu i syntetycznym przekazywaniu wiadomosci.


Pozdrowienia

Marek
mar1@kki.net.pl
KGB napisał(a) w wiadomości: <6slhsd$97h$1@box.zetobi.com.pl>...
>Mam takie pytanie... gram w sumie w brydza jusz 13 lat.. pierwsze kroki
>stawialem w bardzo mlodym wieku ale niestety jeszcze nie spotkalem sie z
>licytacja zwana cue bidem. Bardzo mym prosil o wyjasnienie i przykladowe
>rozdanie i licytacja.. bede wdzieczny.
>
>Pozdrawiam KGB :-))
>
>
>

KGB wrote in message <6slhsd$97h$1@box.zetobi.com.pl>...
>Mam takie pytanie... gram w sumie w brydza jusz 13 lat.. pierwsze kroki
>stawialem w bardzo mlodym wieku ale niestety jeszcze nie spotkalem sie z
>licytacja zwana cue bidem. Bardzo mym prosil o wyjasnienie i przykladowe
>rozdanie i licytacja.. bede wdzieczny.
>
>Pozdrawiam KGB :-))



Czesc
Zapewne juz sie zorientowales ze sprawa z cue-bidami nie jest tak prosta jak
sie wydaje.
Niektorzy wychwalaja ta konwencje pod niebiosa, dla niektorych jest to
najgorszy koszmar, ktorego trzeba unikac jak tylko sie da. Podstawowe
znaczenie tej konwencji jest proste - zgloszenie najblizszego zatrzymania
pierwszej lub drugiej klasy (as, krol, renons, singel), choc niektorzy
preferuja zglaszanie zatrzyman pierwszej klasy (as, renons), zatrzymania
drugiej klasy pokazuja po zgloszeniu wszystkich asow i renonsow. Najczesciej
jednak sprawa na tym sie nie konczy. By cue-bidy byly naprawde efektywne
wprowadza sie szereg dodatkowych uzgodnien np. w niektorych sekwencjach
mozliwosc rozroznienia cue-bidu z krotkosci od cue-bidu honorowego, czy
mozliwosc sygnalizowania solidnosci lub slabosci koloru roboczego lub atutow
itp. Oczywiscie tego typu ustalenia powinny byc szczegolowo omowione z
partnerem. A tak wogole to zyski z "zainwestowania" w ta konwencje pojawiaja
sie zazwyczaj dopiero po dluzszym okresie wspolnej gry z partnerem, podczas
ktorej nierzadko dochodzi do nieporozumien we wzajemnej interpretacji
odzywek. Mimo tego wiekszosc graczy decyduje sie grac cue-bidami gdyz przy
ich wlasciwym (i jednakowo interpretowanym przez obu partnerow) stosowaniu
licytacja staje sie bardziej precyzyjna i elastyczna.

Pozdrawiam Grew (Grzesiek Rewer).

Grzegorz Rewer napisał(a) w wiadomości:
<5OMH1.915$1R5.285662@news.tpnet.pl>...
>
>KGB wrote in message <6slhsd$97h$1@box.zetobi.com.pl>...
>>>
>
>Czesc
>Zapewne juz sie zorientowales ze sprawa z cue-bidami nie jest tak prosta
jak
>sie wydaje.

>Czesc!!!

>Nic dodać nic ująć.!!!!!

Pozdrowienia

Marek
>
>