🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.rec.gry.brydz
31 messages
31 total messages Started by flower Mon, 30 Aug 2010 08:44
Kto schrzanił?
#66316
Author: flower
Date: Mon, 30 Aug 2010 08:44
21 lines
1400 bytes
NS po, impy.

N:
p W
c A85
k AKW3
t DW954

S:
p 6542
c 73
k 10652
t A108

Licytacja: N 1 trefl, E 1 pik, pas, pas, kontra, rekontra, pas pas pas.
Wyszły nadróbki.
Dodam, że NS licytują z grubsza WJ i otwierają kara z czwórki.

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII
Re: Kto schrzanił?
#66317
Author: Hans Kloss
Date: Tue, 31 Aug 2010 00:12
15 lines
1715 bytes
Ewidentnie dupy dał S. Przecież gdyby naprawdę miał trapa to licytacja
wyglądać powinna jak na załączonym obrazku a przeciwnicy za swoją bezczelność
zapłaciliby zapewne jakieś kilotony. I nie jest to żadna wydumana sytuacja,
kilka razy w życiu zdarzyło mi się coś podobnego na szczeblu 1 czy 2, po czym
rekontrowszczyk  z 5-6 akademią brał 4-5 lew.
Naturalne spasowanie na xx  przez S to ewidentny amok, pozostaje pytanie co
zamiast pasa? Ja bym zalicytował naturalne 1NT (trzymania nie obiecuje) ale 2
trefl i 2 karo też IMO trzymają parametry. Inna sprawa że z ręką N 
otworzyłbym raczej 1 karo, bo mam wewnętrzne przekonanie ze tak trzeba w WJ z
rękami karowymi i karowo-treflowymi z siłą poniżej GF. Niemniej strata
ewidentnie nie została spowodowana przez błędny/nieszczęśliwy wybór otwarcia.
J-23 

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Re: Kto schrzanił?
#66318
Author: flower
Date: Tue, 31 Aug 2010 12:04
29 lines
2413 bytes
Użytkownik "Hans Kloss" <necr0c0w.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i5hhd0$m50$1@inews.gazeta.pl...
> Ewidentnie dupy dał S. Przecież gdyby naprawdę miał trapa to licytacja
> wyglądać powinna jak na załączonym obrazku a przeciwnicy za swoją
bezczelność
> zapłaciliby zapewne jakieś kilotony. I nie jest to żadna wydumana
sytuacja,
> kilka razy w życiu zdarzyło mi się coś podobnego na szczeblu 1 czy 2, po
czym
> rekontrowszczyk  z 5-6 akademią brał 4-5 lew.
> Naturalne spasowanie na xx  przez S to ewidentny amok, pozostaje pytanie
co
> zamiast pasa? Ja bym zalicytował naturalne 1NT (trzymania nie obiecuje)
ale 2
> trefl i 2 karo też IMO trzymają parametry. Inna sprawa że z ręką N
> otworzyłbym raczej 1 karo, bo mam wewnętrzne przekonanie ze tak trzeba w
WJ z
> rękami karowymi i karowo-treflowymi z siłą poniżej GF. Niemniej strata
> ewidentnie nie została spowodowana przez błędny/nieszczęśliwy wybór
otwarcia.
> J-23

Aha.
To ja siedziałem na S i widzę, że w ogóle się nie znacie, poziom grupy jest
poniżej dna i dobrze, że padła.

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII
Re: Kto schrzanił?
#66332
Author: Baranek
Date: Tue, 31 Aug 2010 16:36
28 lines
1356 bytes
Dnia Mon, 30 Aug 2010 10:44:32 +0200, flower napisał(a):

> NS po, impy.
> 
> N:
> p W
> c A85
> k AKW3
> t DW954
> 
> S:
> p 6542
> c 73
> k 10652
> t A108
> 
> Licytacja: N 1 trefl, E 1 pik, pas, pas, kontra, rekontra, pas pas pas.
> Wyszły nadróbki.
> Dodam, że NS licytują z grubsza WJ i otwierają kara z czwórki.

System chyba nie ma znaczenia.
Dawno temu przeczytałem dobrą radę: "Gdy wchodzący (otwierający) sam daje
sobie rekontrę (bez oznak życia ze strony jego partnera), to pas partnera
kontrowszczyka jest karny = Mam trapa"

Pozdrawiam

Baranek
Re: Kto schrzanił?
#66331
Author: Lelos
Date: Tue, 31 Aug 2010 20:06
30 lines
1987 bytes
On 30 Sie, 10:44, "flower" <flower19...@wp.pl> wrote:
> NS po, impy.
>
> N:
> p W
> c A85
> k AKW3
> t DW954
>
> S:
> p 6542
> c 73
> k 10652
> t A108
>
> Licytacja: N 1 trefl, E 1 pik, pas, pas, kontra, rekontra, pas pas pas.
> Wyszły nadróbki.
> Dodam, że NS licytują z grubsza WJ i otwierają kara z czwórki.
>
> --
> "Żałuj za dowcipy, synu!"
>    Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII

Ja bym nie spasował na miejscu N. Singlowy walet to za mało na
przyjęcie gry z kontrą a tym bardziej z rekontrą (w moim mniemaniu
karną czy nadwyżkową), a już szczególnie dlatego że nie powiedzieliśmy
dotąd zbyt wiele o karcie. Licytuję 2 trefl. Na miejscu S też raczej
zdecydowałbym się na 1 BA, ze względu na ryzyko pozostawienia rekontry
przez P dajmy na to z Wxx w pikach.
Podział winy 70%N 30%S.
Re: Kto schrzanił?
#66337
Author: Tomasz Radko
Date: Tue, 31 Aug 2010 20:38
19 lines
1169 bytes
W dniu 2010-08-30 10:44, flower pisze:
> NS po, impy.
> 
> N:
> p W
> c A85
> k AKW3
> t DW954
> 
> S:
> p 6542
> c 73
> k 10652
> t A108
> 
> Licytacja: N 1 trefl, E 1 pik, pas, pas, kontra, rekontra, pas pas pas.
> Wyszły nadróbki.

100% winy S.
Re: Kto schrzanił?
#66338
Author: Lelos
Date: Wed, 01 Sep 2010 06:59
32 lines
1684 bytes
On 31 Sie, 22:38, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
> W dniu 2010-08-30 10:44, flower pisze:
>
>
>
> > NS po, impy.
>
> > N:
> > p W
> > c A85
> > k AKW3
> > t DW954
>
> > S:
> > p 6542
> > c 73
> > k 10652
> > t A108
>
> > Licytacja: N 1 trefl, E 1 pik, pas, pas, kontra, rekontra, pas pas pas.
> > Wyszły nadróbki.
>
> 100% winy S.

Nie jestem przekonany, że wznowienie licytacji kontrą, kiedy 1 w kolor
kończy musi aż tak pasować do kontry wywoławczej jak w przykładzie.
A z ręką ?
p xxx
c KDxx
k Dx
t  KDWx
zawsze bez walki ?
Re: Kto schrzanił?
#66333
Author: flower
Date: Wed, 01 Sep 2010 08:13
33 lines
2288 bytes
Użytkownik "Baranek" <baranek@home.invalid> napisał w wiadomości
news:195ofensx7pjy.at434rqfstqt$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 30 Aug 2010 10:44:32 +0200, flower napisał(a):
>
> > NS po, impy.
> >
> > N:
> > p W
> > c A85
> > k AKW3
> > t DW954
> >
> > S:
> > p 6542
> > c 73
> > k 10652
> > t A108
> >
> > Licytacja: N 1 trefl, E 1 pik, pas, pas, kontra, rekontra, pas pas pas.
> > Wyszły nadróbki.
> > Dodam, że NS licytują z grubsza WJ i otwierają kara z czwórki.
>
> System chyba nie ma znaczenia.
> Dawno temu przeczytałem dobrą radę: "Gdy wchodzący (otwierający) sam daje
> sobie rekontrę (bez oznak życia ze strony jego partnera), to pas partnera
> kontrowszczyka jest karny = Mam trapa"

Jak może S mieć trapa? N ma 16, E mniej więcej tyle samo. Dla S zostaje koło
8.

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII
Re: Kto schrzanił?
#66339
Author: Tomasz Radko
Date: Wed, 01 Sep 2010 09:34
20 lines
1693 bytes
W dniu 2010-09-01 08:59, Lelos pisze:

> Nie jestem przekonany, że wznowienie licytacji kontrą, kiedy 1 w kolor
> kończy musi aż tak pasować do kontry wywoławczej jak w przykładzie.
> A z ręką ?
> p xxx
> c KDxx
> k Dx
> t  KDWx
> zawsze bez walki ?

Wznowienie z takim chłamem to błąd prosty. Sugeruję trzymanie się
prostej zasady: jeżeli mamy trzy karty w kolorze, któy właśnie zbiega,
nie wznawiamy. Wyjątki są rzadkie i jeżeli poważnie nie dałbyś kontry z
ręką problemową, a dałbyś z ta powyżej, to religijne trzymanie się
podanej zasady przyniesie Ci sporo zysków na dystansie.

pzdr

TRad
Re: Kto schrzanił?
#66326
Author: Bastek
Date: Wed, 01 Sep 2010 11:44
3 lines
1322 bytes
100% winy S.
Pomysły na 1BA z ręki S oraz otwierania 1K z ręką N uważam za bardzo
dziwne.
Re: Kto schrzanił?
#66340
Author: Lelos
Date: Wed, 01 Sep 2010 12:06
37 lines
2258 bytes
On 1 Wrz, 11:34, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
> W dniu 2010-09-01 08:59, Lelos pisze:
>
> > Nie jestem przekonany, że wznowienie licytacji kontrą, kiedy 1 w kolor
> > kończy musi aż tak pasować do kontry wywoławczej jak w przykładzie.
> > A z ręką ?
> > p xxx
> > c KDxx
> > k Dx
> > t  KDWx
> > zawsze bez walki ?
>
> Wznowienie z takim chłamem to błąd prosty.
>Sugeruję trzymanie się
> prostej zasady: jeżeli mamy trzy karty w kolorze, któy właśnie zbiega,
> nie wznawiamy.

Chwileczkę a jak partner ma jednak ten kontrukład i nieco więcej
siły ?

>Wyjątki są rzadkie i jeżeli poważnie nie dałbyś kontry z
> ręką problemową

w problemie daję kontrę, a rekontrę i pas od partnera znoszę

> a dałbyś z ta powyżej,

dałbym, rekontry i pasa od partnera nie znoszę.

> to religijne trzymanie się
> podanej zasady przyniesie Ci sporo zysków na dystansie.
>
> pzdr
>
> TRad

No a statystyczne 7,5 lew, które ma do wygrania każda ze stron ?
Re: Kto schrzanił?
#66327
Author: flower
Date: Wed, 01 Sep 2010 12:47
14 lines
1736 bytes
Użytkownik "Bastek" <s_krzemien@o2.pl> napisał w wiadomości
news:a8c11cb0-10dc-4a55-8f06-53226868ebeb@n3g2000yqb.googlegroups.com...
100% winy S.
Pomysły na 1BA z ręki S oraz otwierania 1K z ręką N uważam za bardzo
dziwne.

?
A to czemu? Przecież jeżeli otwarcia są z czwórek i przy układzie 5t-4k
otwieramy 1k, to to chyba jeszcze nie jest ręka kwalifikująca się na silnego
trefla?

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII
Re: Kto schrzanił?
#66341
Author: Tomasz Radko
Date: Wed, 01 Sep 2010 13:01
25 lines
1824 bytes
W dniu 2010-09-01 14:06, Lelos pisze:

>>> Nie jestem przekonany, że wznowienie licytacji kontrą, kiedy 1 w kolor
>>> kończy musi aż tak pasować do kontry wywoławczej jak w przykładzie.
>>> A z ręką ?
>>> p xxx
>>> c KDxx
>>> k Dx
>>> t  KDWx
>>> zawsze bez walki ?
>>
>> Wznowienie z takim chłamem to błąd prosty.
>> Sugeruję trzymanie się
>> prostej zasady: jeżeli mamy trzy karty w kolorze, któy właśnie zbiega,
>> nie wznawiamy.
> 
> Chwileczkę a jak partner ma jednak ten kontrukład i nieco więcej
> siły ?

Bardzo mało realne. Zresztą wtedy RHO ma góra singla w kolorze otwarcia
i po wznówce opsy znajdą lepszy kolor do gry.

pzdr

TRad
Re: Kto schrzanił?
#66328
Author: Tomasz Radko
Date: Wed, 01 Sep 2010 13:05
22 lines
1942 bytes
W dniu 2010-09-01 14:47, flower pisze:
> Użytkownik "Bastek" <s_krzemien@o2.pl> napisał w wiadomości
> news:a8c11cb0-10dc-4a55-8f06-53226868ebeb@n3g2000yqb.googlegroups.com...
> 100% winy S.
> Pomysły na 1BA z ręki S oraz otwierania 1K z ręką N uważam za bardzo
> dziwne.
> 
> ?
> A to czemu? Przecież jeżeli otwarcia są z czwórek i przy układzie 5t-4k
> otwieramy 1k, to to chyba jeszcze nie jest ręka kwalifikująca się na silnego
> trefla?

W ozorku ze składem 4K5T otwieramy 1K wtedy i tylko wtedy, gdy po
zamianie Kar z którymś starszym kolorem otworzylibyśmy Precisionem. Ręka
z problemu wygląda na graniczną. Moim zdaniem jest na Precisiona zbyt
silna, pomimo niegrającego WP. Dziewiątka Trefl i AKW,A (zamiast np.
AK,AW) to duże wzmocnienie, którego zwykłe policzenie PC nie uwzględnia.
Tak więc mamy IMo na "średniego" Trefla.

pzdr

TRad
Re: Kto schrzanił?
#66344
Author: Paweł Szymonik
Date: Wed, 01 Sep 2010 19:32
26 lines
1601 bytes
Użytkownik "flower" <flower19737@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:4c7b6f6b$0$22809$65785112@news.neostrada.pl...
> NS po, impy.
>
> N:
> p W
> c A85
> k AKW3
> t DW954
>
> S:
> p 6542
> c 73
> k 10652
> t A108
>
> Licytacja: N 1 trefl, E 1 pik, pas, pas, kontra, rekontra, pas pas pas.
> Wyszły nadróbki.
> Dodam, że NS licytują z grubsza WJ i otwierają kara z czwórki.

Przede wszystkim S, po nie ma na karnego pasa. N też licytował nie 
najlepiej, ale raczej system tak kazał. Osobiście otworzyłbym 1 karo.

Pozdr
Paweł 
Re: Kto schrzanił?
#66343
Author: Paweł Szymonik
Date: Wed, 01 Sep 2010 19:38
19 lines
1864 bytes
Użytkownik "Lelos" <majas.tak@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:996254bf-081a-4d83-b6c4-f72d41998735@l6g2000yqb.googlegroups.com...
On 1 Wrz, 11:34, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
> W dniu 2010-09-01 08:59, Lelos pisze:

[ciach]

>Wyjątki są rzadkie i jeżeli poważnie nie dałbyś kontry z
> ręką problemową

w problemie daję kontrę, a rekontrę i pas od partnera znoszę

***[pawel]
znoszenie po ukarniającym pasie partnera to świr prosty, który na ogół 
prowadzi do oddania zamiast wzięcia zapisu. a w podanym problemie partner po 
prostu na pasa nie miał.

Pozdr/Paweł
Re: Kto schrzanił?
#66334
Author: Baranek
Date: Wed, 01 Sep 2010 21:19
43 lines
2230 bytes
Dnia Wed, 1 Sep 2010 10:13:00 +0200, flower napisał(a):

> Użytkownik "Baranek" <baranek@home.invalid> napisał w wiadomości
> news:195ofensx7pjy.at434rqfstqt$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 30 Aug 2010 10:44:32 +0200, flower napisał(a):
>>
>>> NS po, impy.
>>>
>>> N:
>>> p W
>>> c A85
>>> k AKW3
>>> t DW954
>>>
>>> S:
>>> p 6542
>>> c 73
>>> k 10652
>>> t A108
>>>
>>> Licytacja: N 1 trefl, E 1 pik, pas, pas, kontra, rekontra, pas pas pas.
>>> Wyszły nadróbki.
>>> Dodam, że NS licytują z grubsza WJ i otwierają kara z czwórki.
>>
>> System chyba nie ma znaczenia.
>> Dawno temu przeczytałem dobrą radę: "Gdy wchodzący (otwierający) sam daje
>> sobie rekontrę (bez oznak życia ze strony jego partnera), to pas partnera
>> kontrowszczyka jest karny = Mam trapa"
> 
> Jak może S mieć trapa? N ma 16, E mniej więcej tyle samo. Dla S zostaje koło
> 8.

Dużo pików, mało punktów.
Zapytałeś "Kto schrzanił?". Jeżeli "dobrą radę" przyjmiemy za ustalenie
systemowe, to MSZ nie pozostaje tu za wiele miejsca na dyskusję. Jeżeli
takiego ustalenia nie było i S (czyli jak rozumiem Ty osobiście)
zalicytował PAS w znaczeniu "niech się partner domyśli, że nie mam trapa i
zrobi coś z rozdaniem" to nadal obciążam go w 100% (N już powiedział coś o
swijej karcie. S nie powiedział nic).

Pozdrawiam

Baranek
Re: Kto schrzanił?
#66335
Author: flower
Date: Thu, 02 Sep 2010 07:07
52 lines
3098 bytes
Użytkownik "Baranek" <baranek@home.invalid> napisał w wiadomości
news:1iudoes28s62p.1ue1wx8bzd6fy.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 1 Sep 2010 10:13:00 +0200, flower napisał(a):
>
> > Użytkownik "Baranek" <baranek@home.invalid> napisał w wiadomości
> > news:195ofensx7pjy.at434rqfstqt$.dlg@40tude.net...
> >> Dnia Mon, 30 Aug 2010 10:44:32 +0200, flower napisał(a):
> >>
> >>> NS po, impy.
> >>>
> >>> N:
> >>> p W
> >>> c A85
> >>> k AKW3
> >>> t DW954
> >>>
> >>> S:
> >>> p 6542
> >>> c 73
> >>> k 10652
> >>> t A108
> >>>
> >>> Licytacja: N 1 trefl, E 1 pik, pas, pas, kontra, rekontra, pas pas
pas.
> >>> Wyszły nadróbki.
> >>> Dodam, że NS licytują z grubsza WJ i otwierają kara z czwórki.
> >>
> >> System chyba nie ma znaczenia.
> >> Dawno temu przeczytałem dobrą radę: "Gdy wchodzący (otwierający) sam
daje
> >> sobie rekontrę (bez oznak życia ze strony jego partnera), to pas
partnera
> >> kontrowszczyka jest karny = Mam trapa"
> >
> > Jak może S mieć trapa? N ma 16, E mniej więcej tyle samo. Dla S zostaje
koło
> > 8.
>
> Dużo pików, mało punktów.
> Zapytałeś "Kto schrzanił?". Jeżeli "dobrą radę" przyjmiemy za ustalenie
> systemowe, to MSZ nie pozostaje tu za wiele miejsca na dyskusję. Jeżeli
> takiego ustalenia nie było i S (czyli jak rozumiem Ty osobiście)
> zalicytował PAS w znaczeniu "niech się partner domyśli, że nie mam trapa i
> zrobi coś z rozdaniem" to nadal obciążam go w 100% (N już powiedział coś o
> swijej karcie. S nie powiedział nic).

OK, przyjmuję pokornie że dałem ciała, ale nie mów że NIC S nie powiedział,
bo to nieprawda: spasowałem na 1pik w I okrążeniu. Z kartą kilkupunktową z
pikami byłoby 1nt, kilka punktów + kiery byłaby kontra.
-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII
Re: Kto schrzanił?
#66345
Author: Artur Wasiak
Date: Thu, 02 Sep 2010 07:29
31 lines
1353 bytes
flower <flower19737@wp.pl> napisał(a): 

> NS po, impy.
> 
> N:
> p W
> c A85
> k AKW3
> t DW954
> 
> S:
> p 6542
> c 73
> k 10652
> t A108
> 
> Licytacja: N 1 trefl, E 1 pik, pas, pas, kontra, rekontra, pas pas pas.
> Wyszły nadróbki.
> Dodam, że NS licytują z grubsza WJ i otwierają kara z czwórki.
> 

100% winy S.
Pas po rekontrze oznacza chęć gry 1Pxx.
Na otwarcie 1K z układem 4K5T podana ręka N jest minimalnie za silna.

Pozdrawiam.
AW


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Re: Kto schrzanił?
#66336
Author: Lelos
Date: Thu, 02 Sep 2010 07:48
8 lines
1626 bytes
On 2 Wrz, 09:07, "flower" <flower19...@wp.pl> wrote:
> Dnia Wed, 1 Sep 2010 10:13:Z kartą kilkupunktową z
> pikami byłoby 1nt, kilka punktów + kiery byłaby kontra.

Skoro tak się licytuje w I okrążeniu, no to faktycznie z byle czym nie
ma co wznawiać, bo dla mnie mnie te kilka punktów jest to raczej 8 PC
(czasami 7 PC)
niestety :-(
Re: Kto schrzanił?
#66329
Author: Bastek
Date: Thu, 02 Sep 2010 10:19
7 lines
1781 bytes
On 1 Wrz, 14:47, "flower" <flower19...@wp.pl> wrote:
> A to czemu? Przecież jeżeli otwarcia są z czwórek i przy układzie 5t-4k
> otwieramy 1k, to to chyba jeszcze nie jest ręka kwalifikująca się na silnego
> trefla?

Chodzi, jak napisał Trad, o spójność systemu. Z 15+ na treflach masz
wygodną licytację 2T.
Re: Kto schrzanił?
#66346
Author: clint100
Date: Thu, 02 Sep 2010 10:44
29 lines
1518 bytes
Schrzanił brak ustaleń.

-- 


Użytkownik "flower" <flower19737@wp.pl> napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:4c7b6f6b$0$22809$65785112@news.neostrada.pl...
> NS po, impy.
>
> N:
> p W
> c A85
> k AKW3
> t DW954
>
> S:
> p 6542
> c 73
> k 10652
> t A108
>
> Licytacja: N 1 trefl, E 1 pik, pas, pas, kontra, rekontra, pas pas pas.
> Wyszły nadróbki.
> Dodam, że NS licytują z grubsza WJ i otwierają kara z czwórki.
>
> -- 
> "Żałuj za dowcipy, synu!"
>   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII
> 
Re: Kto schrzanił?
#66319
Author: clint100
Date: Thu, 02 Sep 2010 10:49
33 lines
2506 bytes
Użytkownik "flower" <flower19737@wp.pl> napisał w wiadomości grup 
dyskusyjnych:4c7cefcd$0$27038$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Hans Kloss" <necr0c0w.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:i5hhd0$m50$1@inews.gazeta.pl...
>> Ewidentnie dupy dał S. Przecież gdyby naprawdę miał trapa to licytacja
>> wyglądać powinna jak na załączonym obrazku a przeciwnicy za swoją
> bezczelność
>> zapłaciliby zapewne jakieś kilotony. I nie jest to żadna wydumana
> sytuacja,
>> kilka razy w życiu zdarzyło mi się coś podobnego na szczeblu 1 czy 2, po
> czym
>> rekontrowszczyk  z 5-6 akademią brał 4-5 lew.
>> Naturalne spasowanie na xx  przez S to ewidentny amok, pozostaje pytanie
> co
>> zamiast pasa? Ja bym zalicytował naturalne 1NT (trzymania nie obiecuje)
> ale 2
>> trefl i 2 karo też IMO trzymają parametry. Inna sprawa że z ręką N
>> otworzyłbym raczej 1 karo, bo mam wewnętrzne przekonanie ze tak trzeba w
> WJ z
>> rękami karowymi i karowo-treflowymi z siłą poniżej GF. Niemniej strata
>> ewidentnie nie została spowodowana przez błędny/nieszczęśliwy wybór
> otwarcia.
>> J-23
>
> Aha.
> To ja siedziałem na S i widzę, że w ogóle się nie znacie, poziom grupy 
> jest
> poniżej dna i dobrze, że padła.


Noooo, to zmienia postać rzeczy. Trzeba było od razu napisać, że to ty
siedziałes na S i wtedy wiadomo, ze trzeba zwalić wine na N.
 
Re: Kto schrzanił?
#66320
Author: flower
Date: Thu, 02 Sep 2010 10:53
42 lines
2883 bytes
Użytkownik "clint100" <clint100@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i5nvf9$skv$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "flower" <flower19737@wp.pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:4c7cefcd$0$27038$65785112@news.neostrada.pl...
> > Użytkownik "Hans Kloss" <necr0c0w.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
> > news:i5hhd0$m50$1@inews.gazeta.pl...
> >> Ewidentnie dupy dał S. Przecież gdyby naprawdę miał trapa to licytacja
> >> wyglądać powinna jak na załączonym obrazku a przeciwnicy za swoją
> > bezczelność
> >> zapłaciliby zapewne jakieś kilotony. I nie jest to żadna wydumana
> > sytuacja,
> >> kilka razy w życiu zdarzyło mi się coś podobnego na szczeblu 1 czy 2,
po
> > czym
> >> rekontrowszczyk  z 5-6 akademią brał 4-5 lew.
> >> Naturalne spasowanie na xx  przez S to ewidentny amok, pozostaje
pytanie
> > co
> >> zamiast pasa? Ja bym zalicytował naturalne 1NT (trzymania nie obiecuje)
> > ale 2
> >> trefl i 2 karo też IMO trzymają parametry. Inna sprawa że z ręką N
> >> otworzyłbym raczej 1 karo, bo mam wewnętrzne przekonanie ze tak trzeba
w
> > WJ z
> >> rękami karowymi i karowo-treflowymi z siłą poniżej GF. Niemniej strata
> >> ewidentnie nie została spowodowana przez błędny/nieszczęśliwy wybór
> > otwarcia.
> >> J-23
> >
> > Aha.
> > To ja siedziałem na S i widzę, że w ogóle się nie znacie, poziom grupy
> > jest
> > poniżej dna i dobrze, że padła.
>
> Noooo, to zmienia postać rzeczy. Trzeba było od razu napisać, że to ty
> siedziałes na S i wtedy wiadomo, ze trzeba zwalić wine na N.

Nie no, chciałem dać jakiekolwiek szanse partnerowi.

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII
Re: Kto schrzanił?
#66330
Author: Tomasz Radko
Date: Thu, 02 Sep 2010 12:01
12 lines
1655 bytes
W dniu 2010-09-02 12:19, Bastek pisze:

>> A to czemu? Przecież jeżeli otwarcia są z czwórek i przy układzie 5t-4k
>> otwieramy 1k, to to chyba jeszcze nie jest ręka kwalifikująca się na silnego
>> trefla?
> 
> Chodzi, jak napisał Trad, o spójność systemu. Z 15+ na treflach masz
> wygodną licytację 2T.

Chodzi raczej o bilansowanie rąk treflowych. Gdyby sekwencja 1K-1H/P-2T
miała obejmować wszystkie ręce treflowo-karowe poniżej silnego trefla -
to nie wyobrażam sobie dalszej licytacji.
Re: Kto schrzanił?
#66321
Author: Tomasz Radko
Date: Thu, 02 Sep 2010 12:03
18 lines
1611 bytes
W dniu 2010-09-02 12:53, flower pisze:

>>> Aha.
>>> To ja siedziałem na S i widzę, że w ogóle się nie znacie, poziom grupy
>>> jest
>>> poniżej dna i dobrze, że padła.
>>
>> Noooo, to zmienia postać rzeczy. Trzeba było od razu napisać, że to ty
>> siedziałes na S i wtedy wiadomo, ze trzeba zwalić wine na N.
> 
> Nie no, chciałem dać jakiekolwiek szanse partnerowi.

A po co? Istotą dyskusji jest ustalenie, _kiedy_ i _jak_ pobłądził
partner, a nie _czy_ pobłądził - to wynika z samej definicji brydża.

pzdr

TRad
Re: Kto schrzanił?
#66322
Author: flower
Date: Thu, 02 Sep 2010 13:21
23 lines
2105 bytes
Użytkownik "Tomasz Radko" <trad@interia.pl> napisał w wiadomości
news:i5o3s8$pb9$2@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2010-09-02 12:53, flower pisze:
>
> >>> Aha.
> >>> To ja siedziałem na S i widzę, że w ogóle się nie znacie, poziom grupy
> >>> jest
> >>> poniżej dna i dobrze, że padła.
> >>
> >> Noooo, to zmienia postać rzeczy. Trzeba było od razu napisać, że to ty
> >> siedziałes na S i wtedy wiadomo, ze trzeba zwalić wine na N.
> >
> > Nie no, chciałem dać jakiekolwiek szanse partnerowi.
>
> A po co? Istotą dyskusji jest ustalenie, _kiedy_ i _jak_ pobłądził
> partner, a nie _czy_ pobłądził - to wynika z samej definicji brydża.

Cholera.... Aha, czyli powinienem zakończyć problem na wyborze otwarcia,
nie? Dobrze myślę?

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII
Re: Kto schrzanił?
#66323
Author: Tomasz Radko
Date: Thu, 02 Sep 2010 15:30
26 lines
2024 bytes
W dniu 2010-09-02 15:21, flower pisze:

>>>>> Aha.
>>>>> To ja siedziałem na S i widzę, że w ogóle się nie znacie, poziom grupy
>>>>> jest
>>>>> poniżej dna i dobrze, że padła.
>>>>
>>>> Noooo, to zmienia postać rzeczy. Trzeba było od razu napisać, że to ty
>>>> siedziałes na S i wtedy wiadomo, ze trzeba zwalić wine na N.
>>>
>>> Nie no, chciałem dać jakiekolwiek szanse partnerowi.
>>
>> A po co? Istotą dyskusji jest ustalenie, _kiedy_ i _jak_ pobłądził
>> partner, a nie _czy_ pobłądził - to wynika z samej definicji brydża.
> 
> Cholera.... Aha, czyli powinienem zakończyć problem na wyborze otwarcia,
> nie? Dobrze myślę?

Źle. Poprawnie sformułowany problem powinien wyglądac tak:
- podajesz rękę partnera,
- podajesz licytację,
- pytasz, co było najgorszą zapowiedzią: otwarcie, kontra, czy finalny pas.

pzdr

TRad
Re: Kto schrzanił?
#66324
Author: flower
Date: Fri, 03 Sep 2010 07:01
34 lines
2678 bytes
Użytkownik "Tomasz Radko" <trad@interia.pl> napisał w wiadomości
news:i5og1e$d4g$1@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2010-09-02 15:21, flower pisze:
>
> >>>>> Aha.
> >>>>> To ja siedziałem na S i widzę, że w ogóle się nie znacie, poziom
grupy
> >>>>> jest
> >>>>> poniżej dna i dobrze, że padła.
> >>>>
> >>>> Noooo, to zmienia postać rzeczy. Trzeba było od razu napisać, że to
ty
> >>>> siedziałes na S i wtedy wiadomo, ze trzeba zwalić wine na N.
> >>>
> >>> Nie no, chciałem dać jakiekolwiek szanse partnerowi.
> >>
> >> A po co? Istotą dyskusji jest ustalenie, _kiedy_ i _jak_ pobłądził
> >> partner, a nie _czy_ pobłądził - to wynika z samej definicji brydża.
> >
> > Cholera.... Aha, czyli powinienem zakończyć problem na wyborze otwarcia,
> > nie? Dobrze myślę?
>
> Źle. Poprawnie sformułowany problem powinien wyglądac tak:
> - podajesz rękę partnera,
> - podajesz licytację,
> - pytasz, co było najgorszą zapowiedzią: otwarcie, kontra, czy finalny
pas.

A wiecie jak idiotycznie puścił 3nt kilka rozdań wcześniej? O tym też kiedyś
opowiem.

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII
Re: Kto schrzanił?
#66325
Author: Tomasz Radko
Date: Fri, 03 Sep 2010 11:53
12 lines
1599 bytes
W dniu 2010-09-03 09:01, flower pisze:

>> Źle. Poprawnie sformułowany problem powinien wyglądac tak:
>> - podajesz rękę partnera,
>> - podajesz licytację,
>> - pytasz, co było najgorszą zapowiedzią: otwarcie, kontra, czy finalny
> pas.
> 
> A wiecie jak idiotycznie puścił 3nt kilka rozdań wcześniej? O tym też kiedyś
> opowiem.

O widzisz, już lepiej.
Re: Kto schrzanił?
#66342
Author: Łukasz Kalbarczyk
Date: Thu, 09 Sep 2010 22:37
10 lines
1364 bytes
Dnia Wed, 01 Sep 2010 15:01:40 +0200, Tomasz Radko napisał(a):

> Bardzo mało realne. Zresztą wtedy RHO ma góra singla w kolorze otwarcia
> i po wznówce opsy znajdą lepszy kolor do gry.

Aaaa tu jesteście :)
Z Loży VIP nic nie wyszło przecież ;p

-- 
ŁK (2010-09-10 00:36:46)
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads