🚀 go-pugleaf

On 1 Mar, 13:08, Bard13 <kilanowski.mic...@gmail.com> wrote:
> Maksy, obie przed
>
> Podnosisz:
> AW7
> AD86
> AKJ5
> AD
>
> Twój pas, z prawej 2 karo, Wilkosz
> Ty kontra, z lewej pas, Twój 2 kier, z prawej pas
>
> co dalej?

3BA, właśnie to mam, dla mnie nobrainer. Obiecuje większą siłę, niż
bezpośrednie 3BA (to byłoby raczej oparte na longerze).

KS

Użytkownik "Karol Suchoń" <progrock@o2.pl> napisał w wiadomości
news:95ca75a8-ddc3-4847-aa8a-51d61681d949@d2g2000yqa.googlegroups.com...
On 1 Mar, 13:08, Bard13 <kilanowski.mic...@gmail.com> wrote:
> Maksy, obie przed
>
> Podnosisz:
> AW7
> AD86
> AKJ5
> AD
>
> Twój pas, z prawej 2 karo, Wilkosz
> Ty kontra, z lewej pas, Twój 2 kier, z prawej pas
>
> co dalej?

3BA, właśnie to mam, dla mnie nobrainer. Obiecuje większą siłę, niż
bezpośrednie 3BA (to byłoby raczej oparte na longerze).
------------------------------------------------------------

A jak rozumiesz 2 kier?

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII

Użytkownik "Bard13" <kilanowski.michal@gmail.com> napisał w wiadomości 
news:c67c8051-1641-4fcf-8c7a-df423581cee6@g10g2000yqh.googlegroups.com...
Maksy, obie przed

Podnosisz:
AW7
AD86
AKJ5
AD

Twój pas, z prawej 2 karo, Wilkosz
Ty kontra, z lewej pas, Twój 2 kier, z prawej pas

co dalej?

Dla znudzonych analizą pełny rozkład
http://www.warsbrydz.pl/wyniki/inne2010/100228henio/100228henio017.html

Problemem jest jak licytować forsująco po Wilkoszu, jakie macie
ustalenia.
Pytanie z cyklu wywiadu przemysłowego.

+++[pawel]

Licytuję 2 pik. Na pewno ktoś z naszej pary zapodał kolor przeciwnika - 
analogicznie jest po multi.

Pozdr
Paweł 

W dniu 2010-03-01 14:27, Paweł Szymonik pisze:
> Użytkownik "Bard13" <kilanowski.michal@gmail.com> napisał w wiadomości 
> news:c67c8051-1641-4fcf-8c7a-df423581cee6@g10g2000yqh.googlegroups.com...
> Maksy, obie przed
> 
> Podnosisz:
> AW7
> AD86
> AKJ5
> AD
> 
> Twój pas, z prawej 2 karo, Wilkosz
> Ty kontra, z lewej pas, Twój 2 kier, z prawej pas
> 
> co dalej?
> 
> Dla znudzonych analizą pełny rozkład
> http://www.warsbrydz.pl/wyniki/inne2010/100228henio/100228henio017.html
> 
> Problemem jest jak licytować forsująco po Wilkoszu, jakie macie
> ustalenia.
> Pytanie z cyklu wywiadu przemysłowego.
> 
> +++[pawel]
> 
> Licytuję 2 pik. Na pewno ktoś z naszej pary zapodał kolor przeciwnika - 
> analogicznie jest po multi.

To jest chyba najlepsze rozwiązanie. Ograniczyć objaśniaki na
monokolorze (pomaga ustalenie, że skoki 3C/P są konstruktywne) i
traktować "drugi starszy" jako sztuczny forsing, przynajmniej w
pierwszym czytaniu.

pzdr

TRad

Użytkownik "Paweł Szymonik" <pszymonik@gmx.de> napisał w wiadomości
news:hmgfd9$lht$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Bard13" <kilanowski.michal@gmail.com> napisał w wiadomości
> news:c67c8051-1641-4fcf-8c7a-df423581cee6@g10g2000yqh.googlegroups.com...
> Maksy, obie przed
>
> Podnosisz:
> AW7
> AD86
> AKJ5
> AD
>
> Twój pas, z prawej 2 karo, Wilkosz
> Ty kontra, z lewej pas, Twój 2 kier, z prawej pas
>
> co dalej?
>
> Dla znudzonych analizą pełny rozkład
> http://www.warsbrydz.pl/wyniki/inne2010/100228henio/100228henio017.html
>
> Problemem jest jak licytować forsująco po Wilkoszu, jakie macie
> ustalenia.
> Pytanie z cyklu wywiadu przemysłowego.
>
> +++[pawel]
>
> Licytuję 2 pik. Na pewno ktoś z naszej pary zapodał kolor przeciwnika -
> analogicznie jest po multi.

Eee... A jak odpowiadający 2kier ma to poznać?

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII

On 1 Mar, 13:50, "flower" <flower19...@wp.pl> wrote:
> U ytkownik "Karol Sucho " <progr...@o2.pl> napisa w wiadomo cinews:95ca75a8-ddc3-4847-aa8a-51d61681d949@d2g2000yqa.googlegroups.com...
> On 1 Mar, 13:08, Bard13 <kilanowski.mic...@gmail.com> wrote:
>
> > Maksy, obie przed
>
> > Podnosisz:
> > AW7
> > AD86
> > AKJ5
> > AD
>
> > Tw j pas, z prawej 2 karo, Wilkosz
> > Ty kontra, z lewej pas, Tw j 2 kier, z prawej pas
>
> > co dalej?
>
> 3BA, w a nie to mam, dla mnie nobrainer. Obiecuje wi ksz si , ni
> bezpo rednie 3BA (to by oby raczej oparte na longerze).
> ------------------------------------------------------------
>
> A jak rozumiesz 2 kier?
>
> --
> " a uj za dowcipy, synu!"
>    Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII

Bilansowe czyli 0-6(7,8,9) PC w zależności od układu, najczęściej 4+
kiery, ale może być wymuszone z trójki np. 3343, 3352, 2353, a może
też 3334 (chyba, że wolimy z tym lebena na treflach - ja nie).

Widzę fit, ale jak poprę partnera w kiery, np. 4 kier, to on zupełnie
nie będzie wiedział, co mam (układ, siła), może to być zwykła
licytacja na szansik z układem. Przejrzyj sobie ,,Brydże" z paru
ostatnich lat -  Włosi w analogicznych sytuacjach z fitem BA -
przynajmniej dwukrotnie - raz nawet jakoś tak:

3 trefl kontra  pas  3 pik
 pas     3BA - miał 4 piki i ok. 23-24 PC.

KS

Użytkownik "Bard13" <kilanowski.michal@gmail.com> napisał w wiadomości
news:c67c8051-1641-4fcf-8c7a-df423581cee6@g10g2000yqh.googlegroups.com...
Maksy, obie przed

Podnosisz:
AW7
AD86
AKJ5
AD

Twój pas, z prawej 2 karo, Wilkosz
Ty kontra, z lewej pas, Twój 2 kier, z prawej pas

co dalej?

Dla znudzonych analizą pełny rozkład
http://www.warsbrydz.pl/wyniki/inne2010/100228henio/100228henio017.html

Problemem jest jak licytować forsująco po Wilkoszu, jakie macie
ustalenia.
----------------------------------------------------------------------------
------------

Drugim problemem jest jak zgrzać takiego wesołka z jego dowcipnym Wilkoszem.

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII

On 1 Mar, 14:40, "flower" <flower19...@wp.pl> wrote:
> Użytkownik "Bard13" <kilanowski.mic...@gmail.com> napisał w wiadomościnews:c67c8051-1641-4fcf-8c7a-df423581cee6@g10g2000yqh.googlegroups.com...
> Maksy, obie przed
>
> Podnosisz:
> AW7
> AD86
> AKJ5
> AD
>
> Twój pas, z prawej 2 karo, Wilkosz
> Ty kontra, z lewej pas, Twój 2 kier, z prawej pas
>
> co dalej?
>
> Dla znudzonych analizą pełny rozkładhttp://www.warsbrydz.pl/wyniki/inne2010/100228henio/100228henio017.html
>
> Problemem jest jak licytować forsująco po Wilkoszu, jakie macie
> ustalenia.
> ----------------------------------------------------------------------------
> ------------
>
> Drugim problemem jest jak zgrzać takiego wesołka z jego dowcipnym Wilkoszem.


Na pewno do pasa trzeba włączyć jakieś silne ręce, bo tak raczej nie
ma jak.

KS

On 1 Mar, 14:50, Karol Suchoń <progr...@o2.pl> wrote:
> On 1 Mar, 14:40, "flower" <flower19...@wp.pl> wrote:
>
>
>
> > Użytkownik "Bard13" <kilanowski.mic...@gmail.com> napisał w wiadomościnews:c67c8051-1641-4fcf-8c7a-df423581cee6@g10g2000yqh.googlegroups.com...
> > Maksy, obie przed
>
> > Podnosisz:
> > AW7
> > AD86
> > AKJ5
> > AD
>
> > Twój pas, z prawej 2 karo, Wilkosz
> > Ty kontra, z lewej pas, Twój 2 kier, z prawej pas
>
> > co dalej?
>
> > Dla znudzonych analizą pełny rozkładhttp://www.warsbrydz.pl/wyniki/inne2010/100228henio/100228henio017.html
>
> > Problemem jest jak licytować forsująco po Wilkoszu, jakie macie
> > ustalenia.
> > ----------------------------------------------------------------------------
> > ------------
>
> > Drugim problemem jest jak zgrzać takiego wesołka z jego dowcipnym Wilkoszem.
>
> Na pewno do pasa trzeba włączyć jakieś silne ręce, bo tak raczej nie
> ma jak.
>
> KS

Problemem jest jak zagrać 6 kier a nie czy wgalać i którą końcówkę.
Wilkosz jest jedną z najbardziej rozpowszechnionych konwencji, a
analogicznie jak po otwarciu 1 trefl, prawie nikt nie ma sensownych
ustaleń.

Ponadto wg mnie jeśli ja mam 25 PC a partner 0, to nadal wolę grać w
kolor niż w BA, bo atu to jedyna okazja brania lew w stole.
Z tą kartą 3BA z ręki nie chcę grać.

Użytkownik "Bard13" <kilanowski.michal@gmail.com> napisał w wiadomości
news:37994b1d-0cf1-4467-8f88-389f3ba8d03a@x22g2000yqx.googlegroups.com...
On 1 Mar, 14:50, Karol Suchoń <progr...@o2.pl> wrote:

Problemem jest jak zagrać 6 kier a nie czy wgalać i którą końcówkę.
Wilkosz jest jedną z najbardziej rozpowszechnionych konwencji, a
analogicznie jak po otwarciu 1 trefl, prawie nikt nie ma sensownych
ustaleń.
------------------------------------

Dlatego ja jestem za tym żeby go zakazać, tak jak to zrobiono z tymi
cholernymi SSO, przez które grać nie było można.

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII

Bard13 <kilanowski.michal@gmail.com> napisał(a): 

> Problemem jest jak licytowac forsujaco po Wilkoszu, jakie macie
> ustalenia.

Takie ze teraz tylko 3d forsuje.
J-23


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik "flower" <flower19737@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:hmgfsn$rua$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Paweł Szymonik" <pszymonik@gmx.de> napisał w wiadomości
> news:hmgfd9$lht$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Użytkownik "Bard13" <kilanowski.michal@gmail.com> napisał w wiadomości
>> news:c67c8051-1641-4fcf-8c7a-df423581cee6@g10g2000yqh.googlegroups.com...
>> Maksy, obie przed
>>
>> Podnosisz:
>> AW7
>> AD86
>> AKJ5
>> AD
>>
>> Twój pas, z prawej 2 karo, Wilkosz
>> Ty kontra, z lewej pas, Twój 2 kier, z prawej pas
>>
>> co dalej?
>>
>> Dla znudzonych analizą pełny rozkład
>> http://www.warsbrydz.pl/wyniki/inne2010/100228henio/100228henio017.html
>>
>> Problemem jest jak licytować forsująco po Wilkoszu, jakie macie
>> ustalenia.
>> Pytanie z cyklu wywiadu przemysłowego.
>>
>> +++[pawel]
>>
>> Licytuję 2 pik. Na pewno ktoś z naszej pary zapodał kolor przeciwnika -
>> analogicznie jest po multi.
>
> Eee... A jak odpowiadający 2kier ma to poznać?

A co? Spasowałbyś?

Pozdr
Paweł 

Użytkownik "Paweł Szymonik" <pszymonik@gmx.de> napisał w wiadomości
news:hmir9k$mmi$1@inews.gazeta.pl...
>
> >> Problemem jest jak licytować forsująco po Wilkoszu, jakie macie
> >> ustalenia.
> >> Pytanie z cyklu wywiadu przemysłowego.
> >>
> >> +++[pawel]
> >>
> >> Licytuję 2 pik. Na pewno ktoś z naszej pary zapodał kolor przeciwnika -
> >> analogicznie jest po multi.
> >
> > Eee... A jak odpowiadający 2kier ma to poznać?
>
> A co? Spasowałbyś?

Raczej nie. Ale zawahałbym się czy to nie kontra objaśniająca.

-- 
"Żałuj za dowcipy, synu!"
   Tytus, Romek i A'Tomek, ks. VIII

Użytkownik "flower" <flower19737@wp.pl> napisał w wiadomości 
news:hmis3h$hla$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Paweł Szymonik" <pszymonik@gmx.de> napisał w wiadomości
> news:hmir9k$mmi$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> >> Problemem jest jak licytować forsująco po Wilkoszu, jakie macie
>> >> ustalenia.
>> >> Pytanie z cyklu wywiadu przemysłowego.
>> >>
>> >> +++[pawel]
>> >>
>> >> Licytuję 2 pik. Na pewno ktoś z naszej pary zapodał kolor 
>> >> przeciwnika -
>> >> analogicznie jest po multi.
>> >
>> > Eee... A jak odpowiadający 2kier ma to poznać?
>>
>> A co? Spasowałbyś?
>
> Raczej nie. Ale zawahałbym się czy to nie kontra objaśniająca.

Moim zdaniem bardziej przydatny jest kolor przeciwnika. Zresztą w gronie, w 
którym grywam takie ustalenie zyskało już status standardowy.

Pozdr/P. 

On 2 Mar, 12:30, "Pawe  Szymonik" <pszymo...@gmx.de> wrote:
> U ytkownik "flower" <flower19...@wp.pl> napisa w wiadomo cinews:hmis3h$hla$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
>
>
> > U ytkownik "Pawe Szymonik" <pszymo...@gmx.de> napisa w wiadomo ci
> >news:hmir9k$mmi$1@inews.gazeta.pl...
>
> >> >> Problemem jest jak licytowa forsuj co po Wilkoszu, jakie macie
> >> >> ustalenia.
> >> >> Pytanie z cyklu wywiadu przemys owego.
>
> >> >> +++[pawel]
>
> >> >> Licytuj 2 pik. Na pewno kto z naszej pary zapoda kolor
> >> >> przeciwnika -
> >> >> analogicznie jest po multi.
>
> >> > Eee... A jak odpowiadaj cy 2kier ma to pozna ?
>
> >> A co? Spasowa by ?
>
> > Raczej nie. Ale zawaha bym si czy to nie kontra obja niaj ca.
>
> Moim zdaniem bardziej przydatny jest kolor przeciwnika. Zreszt w gronie, w
> kt rym grywam takie ustalenie zyska o ju status standardowy.
>
> Pozdr/P.

wymień kolor przeciwnika w tym rozdaniu, na podstawie licytacji a nie
na podstawie rozkładu.
Wilkosz mógł skrajnie być dany z 5 kierami, ten z lewej ma 6 pików i 5
kar i woli się nie odzywać więc pas na 2 karo.
Teraz 2 pik jest kolorem przeciwnika?

On 2 Mar, 14:01, Bard13 <kilanowski.mic...@gmail.com> wrote:
> On 2 Mar, 12:30, "Pawe  Szymonik" <pszymo...@gmx.de> wrote:
>
>
>
> > U ytkownik "flower" <flower19...@wp.pl> napisa w wiadomo cinews:hmis3h$hla$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> > > U ytkownik "Pawe Szymonik" <pszymo...@gmx.de> napisa w wiadomo ci
> > >news:hmir9k$mmi$1@inews.gazeta.pl...
>
> > >> >> Problemem jest jak licytowa forsuj co po Wilkoszu, jakie macie
> > >> >> ustalenia.
> > >> >> Pytanie z cyklu wywiadu przemys owego.
>
> > >> >> +++[pawel]
>
> > >> >> Licytuj 2 pik. Na pewno kto z naszej pary zapoda kolor
> > >> >> przeciwnika -
> > >> >> analogicznie jest po multi.
>
> > >> > Eee... A jak odpowiadaj cy 2kier ma to pozna ?
>
> > >> A co? Spasowa by ?
>
> > > Raczej nie. Ale zawaha bym si czy to nie kontra obja niaj ca.
>
> > Moim zdaniem bardziej przydatny jest kolor przeciwnika. Zreszt w gronie, w
> > kt rym grywam takie ustalenie zyska o ju status standardowy.
>
> > Pozdr/P.
>
> wymień kolor przeciwnika w tym rozdaniu, na podstawie licytacji a nie
> na podstawie rozkładu.
> Wilkosz mógł skrajnie być dany z 5 kierami, ten z lewej ma 6 pików i 5
> kar i woli się nie odzywać więc pas na 2 karo.
> Teraz 2 pik jest kolorem przeciwnika?

Problem kiedyś był w jakimś konkursie licytacyjnym "Brydża" i z tego
co pamiętam nie było zgodności co do sekwencji:
2k-x-p-2c
p-2s???
czy to ręka objaśniająca z pikami czy też kolor przeciwnika.
IMHO najbardziej grywalne rozwiązanie to to zaproponowane przez J-23
tzn kolorem wroga jest tylko i wyłącznie 3 karo. Pzdr

>Użytkownik "Bard13" <kilanowski.michal@gmail.com> napisał w wiadomości 
>news:e265a0b5-2f67-4680-afd2-1169d0002724@d27g2000yqf.googlegroups.com...
>On 2 Mar, 12:30, "Pawe  Szymonik" <pszymo...@gmx.de> wrote:
>
>wymień kolor przeciwnika w tym rozdaniu, na podstawie licytacji a nie
>na podstawie rozkładu.

Nie wiem jaki był rozkład - być może nieuważnie czytałem.

>Wilkosz mógł skrajnie być dany z 5 kierami, ten z lewej ma 6 pików i 5
>kar i woli się nie odzywać więc pas na 2 karo.
>Teraz 2 pik jest kolorem przeciwnika?

Gdzieś się chyba mijamy. Daję kontrę na 2 karo w pierwszym czytaniu 
wywoławczą do pików. Partner licytuje naturalne 2 kier. To ja cały czas 
jestem w pierwszym czytaniu i 2 pik licytuję jako kolor przeciwnika. Pewnie 
mam tak prosto, bo mi po wilkoszu kontra objaśniająca na pikach nie 
przychodzi.

Pozdr
Paweł

PS: Jeżeli po kontrze pas lewego mówi o chęci gry w kara to możemy 
zidentyfikować kolor karowy jako przeciwniczy, w innym przypadku 
niekoniecznie. 

Bard13 <kilanowski.michal@gmail.com> napisał(a): 

> Maksy, obie przed
> 
> Podnosisz:
> AW7
> AD86
> AKJ5
> AD
> 
> Tw=F3j pas, z prawej 2 karo, Wilkosz
> Ty kontra, z lewej pas, Tw=F3j 2 kier, z prawej pas
> 
> co dalej?
> 
> Dla znudzonych analiz=B1 pe=B3ny rozk=B3ad
> http://www.warsbrydz.pl/wyniki/inne2010/100228henio/100228henio017.html
> 
> Problemem jest jak licytowa=E6 forsuj=B1co po Wilkoszu, jakie macie
> ustalenia.

3BA? To raczej powinno sie wygrac. A jesli P ma uklad to sie odlicytuje


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/