🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.rec.gry.brydz
6 messages
6 total messages Started by Marek Mon, 30 Nov 2009 11:47
Czy w tym rozdaniu jest jakiś problem?
#65797
Author: Marek
Date: Mon, 30 Nov 2009 11:47
32 lines
1565 bytes
Maxy, obie przed, rozdawał E.

                109xx
                xx
                KDx
                AWxx

KDxx              N		Axxx
Dx         W             E      Axxx
Axxx              S		Wx
xxx		                KDx
                W
                KW10xx
                109xx
                xxx 

         E       S         W       N
        1tr     1c        x       pas
        1p      pas       2c      pas
	2NT     pas	  3NT     pas

Wist 9 k,  lew -2, 85% dla NS.
Większość par grała końcówki pikowe i bezatutowe przegrywając bez jednej.
Po zakończeniu rozdania odbyła się ożywiona dyskusja (wręcz polemika).
Czy słusznie?
Po kilku odpowiedziach podam czego dotyczyła.

Marek Surmiak


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Re: Czy w tym rozdaniu jest jakiś problem?
#65798
Author: Bastek
Date: Mon, 30 Nov 2009 12:03
11 lines
1953 bytes
On 30 Lis, 12:47, "Marek " <marek_s5.SKA...@gazeta.pl> wrote:
> Większość par grała końcówki pikowe i bezatutowe przegrywając bez jednej.
> Po zakończeniu rozdania odbyła się ożywiona dyskusja (wręcz polemika).
> Czy słusznie?
> Po kilku odpowiedziach podam czego dotyczyła.

1. Jeżeli gramy, że ktr oznacza 4+ piki, to ja licytuję 2P, a nie 1P.
2. Zalicytowanie 2C jest niebilansowe (chyba, że to inwit z fitem
pikowym ?); czy 1P obiecało 4piki ?
3. Obaj gracze mają niskie blotki; nie mam przekonania czy to
najlepsze karty do grania kontraktu BA.
Re: Czy w tym rozdaniu jest jakiś problem?
#65800
Author: Tomasz Radko
Date: Mon, 30 Nov 2009 12:31
38 lines
2194 bytes
Marek pisze:
> Maxy, obie przed, rozdawał E.
> 
>                 109xx
>                 xx
>                 KDx
>                 AWxx
> 
> KDxx              N		Axxx
> Dx         W             E      Axxx
> Axxx              S		Wx
> xxx		                KDx
>                 W
>                 KW10xx
>                 109xx
>                 xxx 
> 
>          E       S         W       N
>         1tr     1c        x       pas
>         1p      pas       2c      pas
> 	2NT     pas	  3NT     pas

Bilans, bilans, bilans. Skąd W znalazł na GF? Zasada "otwarcie do 
otwarcia daje końcówkę" (nawet przyjmując, że W ma otwarcie, ja tak nie 
uważam) obowiązywało w czasach, kiedy otwierano od 13, a odkryciem było 
spostrzeżenie, że z trzema Asami (tylko 12 PC!) też można otworzyć.

Ja bym wszedł 1 Pik (jeżeli z piątki - to wskazał czwórkę kontrą) i 
pokazał rękę inwitującą. Czyli - po wejściu 1 Pik spasował na 2 Pik 
partnera; po kontrze podniósł 1 Pik partnera do wysokości dwóch. Na maxy 
nie ma się co napinać na graniczne końcówki. Ta wymagała podziału Pików 
3-2 i stojących Króla Kier i Asa Trefl. Zobaczcie sobie, że niby można 
wyrzucić Trefla na Kiera, ale braknie lew. Dołożenie piątego Pika 
zmieniłoby sytuacje diametralnie.

pzdr

TRad
Re: Czy w tym rozdaniu jest jakiś problem?
#65799
Author: Henryk Guściora
Date: Mon, 30 Nov 2009 12:44
41 lines
2975 bytes
On 30 Lis, 12:47, "Marek " <marek_s5.SKA...@gazeta.pl> wrote:
> Maxy, obie przed, rozdawał E.
>
>                 109xx
>                 xx
>                 KDx
>                 AWxx
>
> KDxx              N             Axxx
> Dx         W             E      Axxx
> Axxx              S             Wx
> xxx                             KDx
>                 W
>                 KW10xx
>                 109xx
>                 xxx
>
>          E       S         W       N
>         1tr     1c        x       pas
>         1p      pas       2c      pas
>         2NT     pas       3NT     pas
>
> Wist 9 k,  lew -2, 85% dla NS.
> Większość par grała końcówki pikowe i bezatutowe przegrywając bez jednej.
> Po zakończeniu rozdania odbyła się ożywiona dyskusja (wręcz polemika).
> Czy słusznie?
> Po kilku odpowiedziach podam czego dotyczyła.
>
> Marek Surmiak
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->http://www.gazeta.pl/usenet/

No jakieś tam problemy są:

1) S nie raczył zawistować w kiera, co determinuje rozgrywkę na -1
2) S zawistował 9, zatem nie ma dubla karo i raczej nie jest to F9x
3) W związku z 1) i 2) as trefl raczej jest źle położony (jak widać
leżał dobrze, ale strach grać na tę szansę)
4) W związku z 1) 2) 3) do podegrania kiera lepiej chyba przejść do
ręki pikiem a KDx trefl zostawić na dojście do odegrania asa kier. Pzdr
Re: Czy w tym rozdaniu jest jakiś problem? Gdzie go widziałem!!
#65801
Author: Marek
Date: Mon, 30 Nov 2009 13:24
57 lines
3334 bytes
Tomasz Radko <trad@interia.pl> napisał(a): 

> Marek pisze:
> > Maxy, obie przed, rozdawał E.
> > 
> >                 109xx
> >                 xx
> >                 KDx
> >                 AWxx
> > 
> > KDxx              N		Axxx
> > Dx         W             E      Axxx
> > Axxx              S		Wx
> > xxx		                KDx
> >                 W
> >                 KW10xx
> >                 109xx
> >                 xxx 
> > 
> >          E       S         W       N
> >         1tr     1c        x       pas
> >         1p      pas       2c      pas
> > 	2NT     pas	  3NT     pas
> 
> Bilans, bilans, bilans. Skąd W znalazł na GF? Zasada "otwarcie do 
> otwarcia daje końcówkę" (nawet przyjmując, że W ma otwarcie, ja tak nie 
> uważam) obowiązywało w czasach, kiedy otwierano od 13, a odkryciem było 
> spostrzeżenie, że z trzema Asami (tylko 12 PC!) też można otworzyć.
> 
> Ja bym wszedł 1 Pik (jeżeli z piątki - to wskazał czwórkę kontrą) i 
> pokazał rękę inwitującą. Czyli - po wejściu 1 Pik spasował na 2 Pik 
> partnera; po kontrze podniósł 1 Pik partnera do wysokości dwóch. Na maxy 
> nie ma się co napinać na graniczne końcówki. Ta wymagała podziału Pików 
> 3-2 i stojących Króla Kier i Asa Trefl. Zobaczcie sobie, że niby można 
> wyrzucić Trefla na Kiera, ale braknie lew. Dołożenie piątego Pika 
> zmieniłoby sytuacje diametralnie.
> 
> pzdr
> 
> TRad

Bardzo dziękuję za komentarze. Wynika z nich, że niesłusznie skrytykowałem 
(grałem na W) licytację pary NS. Otóż właśnie tu "ukryłem" mój problem. Choć 
wygląda na to, że dalej pozostanie tylko moim. Uważałem bowiem, że końcowy 
pas gracza N jest conajmniej zagadkowy. Ja (kontrolując pozostałe kolory) z 
tą siłą skontrowałbym w mgnieniu oka. Licytacja przeciwników  tak zaskoczyła 
partnera, że zagrał na wydedukowaną wpustkę (mariaż karo ujawnił się w dwóch 
pierwszych lewach) zakładając resztę figur u S. Nie wyobrażał sobie, zresztą 
ja też, że mozna wchodzić do licytacji z 5 (4) PC, marnym kolorem i nie bać 
się, co partner zrobi z 10PC.
Czyżby takie wejścia stały się dzisiaj standardem?
Trudno, jeszcze dziś przeproszę przciwników.
Dzięki za skomentowanie naszej licytacji. Uwagi bardzo cenne.
PS. TRad, show w tv był powalający. Gratulacje!!

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Re: Czy w tym rozdaniu jest jakiś problem? Gdzie go widziałem!!
#65802
Author: Tomasz Radko
Date: Mon, 30 Nov 2009 13:44
38 lines
2252 bytes
Marek pisze:

>>> Maxy, obie przed, rozdawał E.
>>>
>>>                 109xx
>>>                 xx
>>>                 KDx
>>>                 AWxx
>>>
>>> KDxx              N		Axxx
>>> Dx         W             E      Axxx
>>> Axxx              S		Wx
>>> xxx		                KDx
>>>                 W
>>>                 KW10xx
>>>                 109xx
>>>                 xxx 
>>>
>>>          E       S         W       N
>>>         1tr     1c        x       pas
>>>         1p      pas       2c      pas
>>> 	2NT     pas	  3NT     pas

> Bardzo dziękuję za komentarze. Wynika z nich, że niesłusznie skrytykowałem 
> (grałem na W) licytację pary NS. Otóż właśnie tu "ukryłem" mój problem. Choć 
> wygląda na to, że dalej pozostanie tylko moim. Uważałem bowiem, że końcowy 
> pas gracza N jest conajmniej zagadkowy. Ja (kontrolując pozostałe kolory) z 
> tą siłą skontrowałbym w mgnieniu oka. 

Przecież sami zlimitowaliście mu partnera. Otwarcie 12, GF 12, N miał 
10. Partnerowi zostaje 6. Modelowo ma więc KDWxx koniec karty i weźmie 
jedną lewę. Czy N może liczyć, że weźmie 4 lewy? Nie sądzę, a kontra 
znacznie zmniejszy szansę obłożenia kontraktu, bo bez niej rozgrywający 
prędzej coś chybi.

pzdr

TRad
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads