🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.gry.brydz
Article #66452

Re: do trada - wist w kiera

#66452
From: Delfino Delphis
Date: Sun, 13 Feb 2011 01:57
45 lines
2915 bytes
Tomasz Radko wrote:

>> 2) Po otw. 1ba z prawej, wistem z AD prawie na pewno nawiniemy się z lewą
> 
> Albowiem? 

Bo szansa na podimpasowego króla rośnie, a nawet i bez tego rgr prawie na 
pewno ma chociaż waleta.

> Ke? Poproszę o wyniki symulacji (bądź obliczeń) pokazującej, że partner
> częściej będzie miał pięć kierów niż cztery piki.
>
Może się źle wyraziłem, albo zostało to źle zrozumiane - jasnym jest, że 
cztery karty w kolorze trafiają się znacznie częściej niż pięć, ale patrząc 
na naszą rękę wiemy też, że cztery karty w pikach będą u partnera rzadziej 
niż zwykle, a pięć w kierach częściej niż zwykle. W połączeniu z argumentem, 
że 4 piki zwykle nic nie dadzą (1 forta bardzo rzadko obkłada 3ba), 
faworyzuje to wist kierowy.
 
>> 5) Nawet jeśli partner ma 4 kiery i nie dzielą się one korzystnie (a
>> nawet gdy ma tylko 3) to ciągle możemy wziąć pierwsze pięć lew
>> podgrywając coś w stole i odbierając AD po wistach partnera, gdy
>> przeciwny mieli gotowe 9
> 
> Pewnie. Możemy też wziąć dziewięć lew po wiście treflowym do asa i
> podgrywce drugiego KP - podczas gdy po dowolnym innym rzgr zgarnie
> dziewięć czerwonych wziątek.
> 
Jasne, ale to jest także argument przeciwko wistowi w pika, a z pozostałych 
kolorów właśnie kier jest faworyzowany licytacją.

> Bez trudu możesz mnie przekonać puszczając symulację. OTW 15-17,
> dopuszczalna młodsza piątka. ODP 10-15 bez starszych czwórek i bez
> krótkości, jeżeli 14 to bez młodszej szóstki, jeżeli 15 to bez młodszej
> piątki. Pasi?
>
Niestety nie posiadam odpowiedniego softu, ale chętnie poznałbym wyniki.
 
> Twierdzę, że różnice między poszczególnymi wistami będą rzędu kilku
> procent. Najczęściej będzie obkładał pikowy (powiem więcej:
> najprawdopodobniej nawet na maxy jest to poprawny wist, przypuszczam, że
> oczekiwana wartość lew jest po nim najwyższa. 

Nie mam doświadczeniu w symulacjach, ale jednak zostałbym przy swoim - IMHO 
duża przewaga kiera względem pika.
Technical Details
Message-ID: <ij7dr3$est$1@news.onet.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for-mail
References: <ij1u61$9f6$1@news.onet.pl> <ij21eb$6f1$1@usenet.news.interia.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Delfino Delphis <DelfinoD@wytnijto.op.pl>
Newsgroups: pl.rec.gry.brydz
Subject: Re: do trada - wist w kiera
Followup-To: pl.rec.gry.brydz
Date: Sun, 13 Feb 2011 02:57:54 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 46
Message-ID: <ij7dr3$est$1@news.onet.pl>
References: <ij1u61$9f6$1@news.onet.pl> <ij21eb$6f1$1@usenet.news.interia.pl>
NNTP-Posting-Host: 178-73-13-114.home.aster.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.onet.pl 1297562275 15261 178.73.13.114 (13 Feb 2011 01:57:55 GMT)
X-Complaints-To: niusy@onet.pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 13 Feb 2011 01:57:55 +0000 (UTC)
User-Agent: KNode/0.99.01
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit