🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.gry.brydz
Article #66449

Re: do trada - wist w kiera

#66449
From: Tomasz Radko
Date: Fri, 11 Feb 2011 00:50
54 lines
3445 bytes
W dniu 2011-02-11 01:00, Delfino Delphis pisze:
> Piszesz, że z kartą:
> 
> AD73
> 964
> 1075
> 876
> 
> Po licytacji 1ba-3ba (bez interwencji), to czysta loteria. Nie wiem, być 
> może już dawno zatraciłem z oczu rzeczywistość brydżową, ale dla mnie kier 
> jest co najmniej na 85%, oto dlaczego:
> 
> 1) Licytacja wskazuje kolory starsze
> 2) Po otw. 1ba z prawej, wistem z AD prawie na pewno nawiniemy się z lewą

Albowiem? Zresztą w meczu nie chodzi o to, żeby się nie nawinąć, tylko
żeby obłożyć. Trzymam zakład, że symulacja pokaże, iż największą szansę
daje wist pikowy. Różnica między nim a kierowym nie będzie duża, ale na
korzyść pika, IMO. Po prostu na dystansie doktryna rzeszowska się sprawdza.

> 3) Partner rzadko będzie miał 4 piki, a nawet jeśli, to nadal 3 lewy pikowe 
> i lewa bokiem, to za mało na obkład
> 4) Partner za to często może mieć piątkę kierów

Ke? Poproszę o wyniki symulacji (bądź obliczeń) pokazującej, że partner
częściej będzie miał pięć kierów niż cztery piki.

> 5) Nawet jeśli partner ma 4 kiery i nie dzielą się one korzystnie (a nawet 
> gdy ma tylko 3) to ciągle możemy wziąć pierwsze pięć lew podgrywając coś w 
> stole i odbierając AD po wistach partnera, gdy przeciwny mieli gotowe 9

Pewnie. Możemy też wziąć dziewięć lew po wiście treflowym do asa i
podgrywce drugiego KP - podczas gdy po dowolnym innym rzgr zgarnie
dziewięć czerwonych wziątek.

> 6) Wist kierowy wydaje się także bardzo bezpieczny,

Owszem, najgorsze, co się może stać, to ułatwienie rozgrywki, którą rzgr
i tak mógł trafić, a wist pikowy może nieodwracalnie puścić lewę. Ale to
rozumowanie jest ważne na maxy, a w meczu tylko o ile puszczona lewa
będzie dokładnie dziewiątą.

Bez trudu możesz mnie przekonać puszczając symulację. OTW 15-17,
dopuszczalna młodsza piątka. ODP 10-15 bez starszych czwórek i bez
krótkości, jeżeli 14 to bez młodszej szóstki, jeżeli 15 to bez młodszej
piątki. Pasi?

Twierdzę, że różnice między poszczególnymi wistami będą rzędu kilku
procent. Najczęściej będzie obkładał pikowy (powiem więcej:
najprawdopodobniej nawet na maxy jest to poprawny wist, przypuszczam, że
oczekiwana wartość lew jest po nim najwyższa. A w praktyce byłoby
jeszcze lepiej, bo symulacja zakłada, że rzgr gra w widne. W zakryte
wist np. kierowy często utrudni przegranie kontraktu palcówkowego),
potem kierowy, potem chyba jednak karowy.
Technical Details
Message-ID: <ij21eb$6f1$1@usenet.news.interia.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.interia.pl!not-for-mail
References: <ij1u61$9f6$1@news.onet.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.interia.pl!not-for-mail
From: Tomasz Radko <trad@interia.pl>
Newsgroups: pl.rec.gry.brydz
Subject: Re: do trada - wist w kiera
Date: Fri, 11 Feb 2011 01:50:21 +0100
Organization: INTERIA.PL S.A.
Lines: 54
Message-ID: <ij21eb$6f1$1@usenet.news.interia.pl>
References: <ij1u61$9f6$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: ip179-10.ghnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: usenet.news.interia.pl 1297385739 6625 83.175.179.10 (11 Feb 2011 00:55:39 GMT)
X-Complaints-To: usenet@firma.interia.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 11 Feb 2011 00:55:39 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.2.13) Gecko/20101207 Thunderbird/3.1.7
In-Reply-To: <ij1u61$9f6$1@news.onet.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit