🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.gry.brydz
Article #65961

Re: Podział winy

#65961
From: walpi5
Date: Fri, 15 Jan 2010 13:02
82 lines
4460 bytes
~|_ukasz <lukasz_niespamic_@atraNiespamic.pl> napisał(a): 

> W dniu 2010-01-13 15:55, walpi5@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
> > ~|_ukasz <lukasz_niespamic_@atraNiespamic.pl> napisał(a): 
> > 
> >> W dniu 2010-01-13 14:46, walpi5@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
> >>> Jarek Jurkiewicz <ojaj.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał(a): 
> >>>
> >>>> Określ podział winy za osiągnięcie poniższego kontraktu:
> >>>>    AKD10x        98
> >>>>    Kx            Wxxx
> >>>>    Ax     N   S  KWx
> >>>>    Dxxx          AWxx
> >>>>
> >>>>     N             S
> >>>>    1pik(12-21)   1NT(półforsujące)
> >>>>    3trefl        4trefl
> >>>>    4karo         5trefl
> >>>>    6trefl        pas
> >>>>
> >>>> JJ
> >>>>
> >>> Przeczytalem watek i dziwie sie, ze nikt sobie nie poradzil z problemem reb
> id
> >> u.
> >>> Z ta karta licytuje sie spokojne 2 trefl, ktore kompletnie niczym nie grozi
> , 
> >> a
> >>> mitem jest jakoby gubilo strefe.
> >> Istnieje obowiązek licytacji jeśli pt ma trefle i brak nadwyżek?
> > 
> > Spasowac moze tylko z krotkoscia pik i minimum (tu 6,7pc).
> > Do takiej reki koncowka bedzie co najwyzej slaba, a zwykle beznadziejna.
> > Jesli ma beznadwyzkowa reke z dublem pik to jest zobowiazany powiedziec 2pik
> > bez wzgledu na ilosc trefli. Po 2pik poprawne z reka OTW jest 2nt, ktore
> > obiecuje 17-18 na 5(32)3 lub 5224 i silnie inwituje. Mozna spasowac ze
> > smieciem na podtrzymanie bez uzupelnienia trefl.
> 
> Moment. Jeśli używamy tego schematu to co oznacza bezpośrednie 2BA (po 
> 1BA)? 19-21/22?

2nt jest GF.
Czy to moze byc 19 na 5332? W wiekszosci przypadkow nie, bo taka reka
najczesciej nie daje bilansu na koncowke do najslabszego mozliwego znaczenia
odpowiedzi 1nt. W zwiazku z tym siedzi ona w treflu lub nawet otwarciu 2nt.
Natomiast 19 na szostce juz o wiele czesciej (krotkosc, kontrole, lokalizacja).

> ZTCP to w systemach strefowych między 17 a 18 przebiega granica,
> a na dodatek ręka z problemu to naprawdę dobry osiemnastak!

Jestem daleki od tego, zeby targowac sie o punkcik.
Tu oprocz oceny karty istotne znaczenie ma konstrukcja systemu. Wazne jest czy
gramy 2 na 1 forsing do koncowki, bo jesli tak, to rodzi pewne konsekwencje i
wtedy w odpowiedzi 1nt musza sie zmiescic rowne rece bez fitu w sile 7-11.

> Co z 16 po 2P (inaczej - co to znaczy "beznadwyżkowa reka" odpowiadajacego)?

Sam doskonale wiesz, ze punkty to tylko jeden z wyznacznikow sily karty.
Beznadwyzkowa ze strefy 7-9 to nie 9, ani ladne 8.
Ze strefy 7-11 to nie jest 10-11, ladne 9.
Ogolnie poruszamy sie w okreslonej waskiej lub dosc waskiej strefie i dzielimy
dany przedzial na mam nadwyzki lub nie mam, punkty nie oddaja istoty.
Zobacz, w tym rozdaniu odpowiadajacy grajac 7-9 mial 10 i powiedzial 1nt (i
byc moze slusznie, nie wiemy czym dysponowal).

A jak zachowac sie z 16 po 2pik. Jesli to jest takie 16, ktore daje sensowna
koncowke do brzydkich 8 z dublem pik lub do 6 z fitem - to licytujemy. Mozna
jeszcze sie zatrzymac.
Problem w tym, ze takich 16 jest niewiele, ale podkreslam: bardziej nacisk bym
polozyl na sposob bilansowania niz na regulki z dokladnoscia do pol punktu
honorowego.

Na koniec mala dygresja.
Nikt nie robi dochodzenia, ze nie zagralismy 3nt na 21 do 6 bez fitu.
Otwarcie, obieglo, akurat szlo, pech, systemowa strata, rzadko sie zdarza,
gramy nastepne.
A za chwile powstaje problem wymagajacy znalezienia bledu, bo teraz nie
dogralismy na 16 do 8 bez fitu.


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Technical Details
Message-ID: <hipp1d$99q$1@inews.gazeta.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
References: <hig5ha$g67$1@inews.gazeta.pl> <hikis4$2pr$1@inews.gazeta.pl> <hikl8t$pj7$1@pippin.nask.net.pl> <hikmsj$i56$1@inews.gazeta.pl> <hipggj$97v$1@pippin.nask.net.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: " " <walpi5@gazeta.SKASUJ-TO.pl>
Newsgroups: pl.rec.gry.brydz
Subject: Re: Podział winy
Date: Fri, 15 Jan 2010 13:02:37 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 82
Message-ID: <hipp1d$99q$1@inews.gazeta.pl>
References: <hig5ha$g67$1@inews.gazeta.pl> <hikis4$2pr$1@inews.gazeta.pl> <hikl8t$pj7$1@pippin.nask.net.pl> <hikmsj$i56$1@inews.gazeta.pl> <hipggj$97v$1@pippin.nask.net.pl>
NNTP-Posting-Host: localhost
X-Trace: inews.gazeta.pl 1263560557 9530 172.20.26.240 (15 Jan 2010 13:02:37 GMT)
X-Complaints-To: usenet@agora.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 15 Jan 2010 13:02:37 +0000 (UTC)
X-User: walpi5
X-Forwarded-For: 85.222.86.17
X-Remote-IP: localhost
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit