🚀 go-pugleaf

Dnia Fri, 24 Aug 2012 19:40:21 +0200, orto napisał(a):

> On 23.08.2012 18:21, J.F wrote:
>> Hm, jak znajde jakis szklany klosz w kuchni,
>> to moze sprawdze ..
> 
> Po co wlamywac sie do otwartego obiektu,

Bo nie chodzi o sam GPS, tylko o wymyślenie wyimaginowanego problemu. 
Wpisz w groups.google.com "Eneuel Leszek Ciszewski", poczytaj, zrozumiesz.
Zrób to będąc wypoczętym i raczej w dobrej formie psychicznej i fizycznej
Być może będziesz się musiał później napić.

-- 
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Użytkownik "Waldek Godel"  napisał w wiadomości grup
Dnia Fri, 24 Aug 2012 19:40:21 +0200, orto napisał(a):
> On 23.08.2012 18:21, J.F wrote:
>>> Hm, jak znajde jakis szklany klosz w kuchni,
>>> to moze sprawdze ..
>> Po co wlamywac sie do otwartego obiektu,

>Bo nie chodzi o sam GPS, tylko o wymyślenie wyimaginowanego problemu.
>Wpisz w groups.google.com "Eneuel Leszek Ciszewski", poczytaj, 
>zrozumiesz.

Oj tam, kazdego moze interesowac jak to dziala, a w tym przypadku jak 
na niego to wyjatkowo rozsadnie pyta.

A swoja droga to mnie tez zainteresowalo. Wszyscy maja problemy w 
budynkach, a on nie.
Wyjatkowo dobry odbiornik, czy budowlancy mu zbrojenia poskapili ?

J.

Użytkownik "orto"  napisał w wiadomości grup
On 23.08.2012 18:21, J.F wrote:
>> Hm, jak znajde jakis szklany klosz w kuchni,
>> to moze sprawdze ..

>Po co wlamywac sie do otwartego obiektu,
>w reke wziac np. AR8200Mark3 ustawic
>1G57542Hz pozniej 1G2276Hz (fale dlugosci
>srednio 22cm) spogladnac na miernik sygnalu;
>w miedzyczasie pomiedzy "niebosklon" a scanner
>"wtracic" szklane (i inne obiekty) i widac
>"czarno na bialym" co i jak tlumi sygnal z "kosmosu".

I widac ? Bo to strasznie slabe sygnaly sa, ale w sumie tlumienie 
mozna zmierzyc i na szumach dowolnego pochodzenia, byle zza szyby.

J.

Dnia 24.08.2012 orto <" orto"@anonymous.dont-email.me> napisał/a:
> Jesli, ktos tu pisze o jakichs "wspanialych" odbiorach
> sygn. gps, poprostu albo mieszka w drewnianym lub
> regipsowym budynku z plastikowymi oknami lub "buja w
> (betonowych) oblokach". Cudow nie ma i nie bedzie!

Ja w domu nie mam problemów z odbiorem gps w nowoczesnych odbiornikach.
Ma drewniany strop i w miarę płaski dach i gpsy się fiksują w środku
domu bez problemu.
Pamiętam jednak wiele lat temu jak miałem starego 'żółtka' to ten niestety
się nie fiksował.

On 23.08.2012 20:42, J.F wrote:
> I widac ? Bo to strasznie slabe sygnaly sa, ale w sumie tlumienie mozna
> zmierzyc i na szumach dowolnego pochodzenia, byle zza szyby.

I widac (i slychac), na stronie 140 http://loo.gl/6flM
mozna doczytac sie o czulosci odbiornika.
W ostatnich latach przebywalem pewien czas w oub-centre i
fuji-xerox-towers (sg). Te obiekty sa niemal "szczelne"
na wszystkie czestotliwosci, mimo ze przebywalem na
najwyzej polozonych pietrach do smartphone lub skanera
niewiele z zewnatrz docieralo, dopiero na tarasie na
dachu panowal wiecej jak "radiokociokwik". W tej czesci
swiata jest znacznie wiecej dostepnych satelitow dla
publiki (tzn. w tej strefie albo na ta strefe sa
transpondery, w tym glonass, ktore czasowo znacznie
wiecej emituja w kierunku globu niz w eu). Niedawno
chinczycy wystartowali ze swym gps-beidou (jestem
ciekawy na ile/kiedy udostepnia cywilom).
Odnosnie sygnal-gps w pomieszczeniach mieszkalnych,
oczywiscie ze jest znacznie mniejszy (lub wcale) jak na
zewnatrz zabudowania, tylko profesjonalisci moga sobie
pozwolic na siec gsm i gps w tunelach, czy obiektach
administracyjno-produkcyjnych (tzw. indoor (gsm/)gps-
repeaters). Prywatnie w podziemnym garazu zamontowalem
gpsrkl12-l1/l2 (z tym, ze musialem uzyskac licencje/
zezwolenie). Nie jest to jakas rewelacja (krycie ledwo
kilkanascie m², zas antena odbiorcza musi byc zamontowana
tak aby widziala znaczna czesc niebosklonu, oczywiscie
najlepiej na dachu).

Jesli, ktos tu pisze o jakichs "wspanialych" odbiorach
sygn. gps, poprostu albo mieszka w drewnianym lub
regipsowym budynku z plastikowymi oknami lub "buja w
(betonowych) oblokach". Cudow nie ma i nie bedzie!

Fri, 24 Aug 2012 19:40:21 +0200, orto <"
orto"@anonymous.dont-email.me> pisze:

>Po co wlamywac sie do otwartego obiektu,
>w reke wziac np. AR8200Mark3 ustawic
>1G57542Hz pozniej 1G2276Hz (fale dlugosci
>srednio 22cm) spogladnac na miernik sygnalu;
>w miedzyczasie pomiedzy "niebosklon" a scanner
>"wtracic" szklane (i inne obiekty) i widac
>"czarno na bialym" co i jak tlumi sygnal z
>"kosmosu".

Nie licz na sygnały z kosmosu, bo sygnał satelitów GPS leży poniżej
poziomu szumów otoczenia.
-- 
Pozdrawiam,
Andrzej Popowski

Dnia Sun, 26 Aug 2012 12:09:44 +1200,  orto napisał(a):
> On 25.08.2012 11:47, Andrzej Popowski wrote:
>> Nie licz na sygnały z kosmosu, bo sygnał satelitów GPS leży poniżej
>> poziomu szumów otoczenia.
> Piszesz grypsem zrozumialym dla siebie...
> Co ma wspolnego ilosc emisji elektromagnet.
> systemow GPS odbieralnej na poziomie globu
> ziemskiego z poziomem szumow otoczenia?

Na przyklad to ze nie zauwazysz sygnalu z gps, skoro szumy w tym pasmie sa
mocniejsze.

to jest 27W z odleglosci 20 tys km. 
Namierzysz tym skanerem pluskiewke o mocy 27uW w odleglosci 20 km ? 
No dobra, jest troche lepiej, bo nadajnik ma kierunkowa antene. 

Nie wiem czy dobrze licze, ale ten skaner ma czulosc zaledwie 2.5uV przy
SINAD 12dB NFM. Powiedzmy ze mozesz dojsc do 2uV, co na 50 ohm daje nam 
8e-14 W, czyli nieco ponizej -130dbW. 

Zwykle oddbiorniki GPS pracuja przy ok -155dbW.  I to w dodatku jest NFM,
czyli sygnal w kanale 12-25kHz. GPS jest rozlozony w 1MHz.

http://en.wikipedia.org/wiki/High_Sensitivity_GPS
Czyzby mial ktorys z tych ? 

J.

Dnia Sat, 25 Aug 2012 09:46:19 +1200, orto napisał(a):
> Jesli, ktos tu pisze o jakichs "wspanialych" odbiorach
> sygn. gps, poprostu albo mieszka w drewnianym lub
> regipsowym budynku z plastikowymi oknami lub "buja w
> (betonowych) oblokach". Cudow nie ma i nie bedzie!

Ale on tez inne dane podaje. Jesli ich nie sfalszowal, to mieszka w
wiezowcu z wielkiej plyty. I to rzekomo dosc nisko.

J.

On 24.08.2012 06:06, J.F wrote:
> Wszyscy maja problemy w budynkach, a on nie.
> Wyjatkowo dobry odbiornik, czy budowlancy mu zbrojenia
> poskapili ?

Widocznie tworzy bajdury w drewnianej altanie z
dala od aglomeracji.
Ze wszystkich loggerow, outdoor-nav i "smarciakow"
(dostepnych dla mas); zdecydowanie najlepszy jest
http://loo.gl/PsvG i gdy ktos bajdzi o nim (gps);
ma wiele racji.

On 25.08.2012 11:47, Andrzej Popowski wrote:
> Nie licz na sygnały z kosmosu, bo sygnał satelitów GPS leży poniżej
> poziomu szumów otoczenia.

Piszesz grypsem zrozumialym dla siebie...
Co ma wspolnego ilosc emisji elektromagnet.
systemow GPS odbieralnej na poziomie globu
ziemskiego z poziomem szumow otoczenia?

Użytkownik " orto"  napisał w wiadomości
On 25.08.2012 21:21, J.F. wrote:
>> Na przyklad to ze nie zauwazysz sygnalu z gps, skoro szumy w tym 
>> pasmie sa
>> mocniejsze.

>"Zauwaze", bo gdyby bylo inaczej; nie bylo by tego
>co jest tzn. dzialajacych odbiornikow gps.

Sie cholernie myslisz.
GPS uzywa bardzo ambitnej modulacji szerokopasmowej, odbioru 
korelacyjnego i w rezultacie odbiera sygnal ponizej poziomu szumow.

>Do scanner-a uzywam trzech roznych anten, na
>niskie, srednie i wysokie czest. Ant. na
>wysokie czest. ma zysk, jest w plaszczyznie
>osiowej skierowany (musze ja nachylac do
>poziomu, aby odebrac z gory).

Owszem, jakbys mial silnie kierunkowa antene i skierowal na ktoregos 
satelite, to pewnie by wyszlo.


>Podany link do
>opisu powoluje sie na poprzednia wersje mark2.
>Posiadana ma addendum dolozone w postaci
>wydrukowanej (nie moge znalezc w necie). w
>pasmie 1-2Ghz ma 0µ8V, w pasmie 2-3Ghz ma
>1µ8V, przy samej gornej granicy 2µ5V.
>Jak sie sam chcesz przekonac, "podlap" jakis
>srednio profesjonalny odbiornik (do 1G5hz) i
>poeksperymentuj... dla oderwania sie od
>"szarego zycia"...

I co - widzisz sygnal z GPS na swoim skanerze ?

http://www.gpsworld.com/gnss-system/signal-processing/the-hunt-rfi-776

Uprzedzam tylko ze ten pik to jest zaklocenie a nie sygnal. Stosowny 
wykresik jest dalej.

J.

On 25.08.2012 21:23, J.F. wrote:
> Ale on tez inne dane podaje. Jesli ich nie sfalszowal, to mieszka w
> wiezowcu z wielkiej plyty. I to rzekomo dosc nisko.

:-))

Moze nalezy do tych, ktorzy sa przekonani o
nieprawdziwosci "czarno na bialym"...

On 25.08.2012 21:21, J.F. wrote:
> Na przyklad to ze nie zauwazysz sygnalu z gps, skoro szumy w tym pasmie sa
> mocniejsze.

"Zauwaze", bo gdyby bylo inaczej; nie bylo by tego
co jest tzn. dzialajacych odbiornikow gps.
Do scanner-a uzywam trzech roznych anten, na
niskie, srednie i wysokie czest. Ant. na
wysokie czest. ma zysk, jest w plaszczyznie
osiowej skierowany (musze ja nachylac do
poziomu, aby odebrac z gory). Podany link do
opisu powoluje sie na poprzednia wersje mark2.
Posiadana ma addendum dolozone w postaci
wydrukowanej (nie moge znalezc w necie). w
pasmie 1-2Ghz ma 0µ8V, w pasmie 2-3Ghz ma
1µ8V, przy samej gornej granicy 2µ5V.
Jak sie sam chcesz przekonac, "podlap" jakis
srednio profesjonalny odbiornik (do 1G5hz) i
poeksperymentuj... dla oderwania sie od
"szarego zycia"...

Zwroc uwage, zanim powstala teorcia, budowano
ja na podstawie praktyki, pozniej tworzono
algorytmy, nie zawsze prawdziwe na kazda sytuacje.