🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.gps
Article #91212

Re: OSM kontra Geoportal

#91212
From: Eneuel Leszek Ciszewski
Date: Mon, 27 Jul 2015 18:22
120 lines
6149 bytes
"J.F." 55b641d1$0$27521$65785112@news.neostrada.pl

>>Szczecina -- zrozumiałbym być może, że błądzę.

> Tak powinienem napisac, ale wtedy jeszcze nie badzo wiedzialem skad ten obrot,

I zmarnowałeś mi dwa dni. Takie są skutki rozmawiania z Tobą.
To żaden obrót, lecz deformacja. Deformacja może być wynikiem
prostowania. Obrót (czy coś podobnego do obrotu) -- nie tutaj.
(nie w Polsce z Układem 1992) Pewny tego, że to obrót (toż JF
pisał o Wrocławiu!) porzuciłem drogę, na którą wszedłem po
odrzuceniu ,,lepszych'' rozwiązań.





>>Rozumiałem to, co pisałeś jakoś tak:
>>Powinna być, czyli nie jest. Czyli jest w tę samą stronę.

> No bo tak mi wyszlo. Z tym, ze "metoda pomiarowa" byla taka, ze wybrac jakas ulice polozona niemal dokladnie na linii 
> wschod-zachod, i

Czyli Ty do tej pory nie masz pewności?
Ale wiesz, że ta zmiana może być wynikiem stosowania Układu 1992.
(albo inaczej -- to może być różnica pomiędzy WGS84 i Układem 1992)
Wiesz, i jest to dla Ciebie oczywiste! -- BRAWO!!!

Pisałem wiele razy, ale przypomnę: Piłeś -- nie pisz!


> przyrownac do krawedzi obrazka".
> Chyba jakas kiepska wybralem, bo teraz przygladam sie dokladniej, i faktycznie jest obrocona w druga strone.
> Wroclaw ze swoimi ~17E jest dwa razy blizej poludnika 19 niz Bialystok, wiec i skrecenie mniej widoczne.
> Trzeba bylo brac Zgorzelec lub Szczecin.

Albo kontury Polski.





>>I pytałem Cię, jak zmiana układu może dać obrót. W wyobraźni
>>obracałem mapę i nijak nie wychodził mi obrót w przechodzenie
>>z układu na układ, gdy bierzemy pod uwagę Układ 1992 z wyróżnionym
>>południkiem 19 E. Wspomniałeś coś o 1992 w Ameryce, czy jakoś
>>podobnie, co mnie jeszcze mocniej utwierdzało w obrotach. IMO
>>gdyby prostowanie mapy (równoleżników) zacząć od Ameryki -- chyba
>>nie można by było odróżnić na terenie Polski obrotu od deformacji.

> To, ze polski panstwowy geoportal korzysta z panstwowego ukladu 1992, to jest zupelnie naturalne.

Naturalne jest, że Geoportal korzysta z różnych odwzorowań. :)

> To, ze OSM, o zasiegu swiatowym, korzysta z polskiego ukladu 1992, to jest nie bardzo normalne.
> No i dobrze, bo nie korzysta :-) I stad obrocenie obu map.

One nie są obrócone.



> Odwzorowaniem o zasiegu swiatowym jest np UTM, ktory zasade ma podobna jak 1992, ale na tym sie podobienstwa koncza, i tez sie nie 
> pokrywa z 1992. Ale OSM z niego tez nie korzysta, wiec mozemy sobie darowac :-)





>>(inaczej mówiąc -- gdyby wyróżnionym południkiem nie był 19 E,
>>ale jakiś odległy, Polska by mogła być w pobieżnej ocenie obrócona)

> A tu widzisz - przy wyroznionym poludniku 19, Bialystok jest zauwazalnie obrocony.

,,Obrócony'' -- jak i Wrocław.

> Choc slabo zauwazalnie, bo pierwszy zwrociles na to uwage.
> Choc nie wykluczam, ze wsrod osob zamieszanych w edycje OSM od dawniej sprawa byla znana ... i rozwiazana :-)

Raczej tak -- koordynacja podkładu z resztą OSM nie nastąpiła bezwiednie.

>>Pisanie o różnicach pomiędzy WGS84 i PUWG1992 IMO nie ma sensu.
>>PUWG1992 opiera się o GRS80 a ta jest niemal identyczna z WGS84.
>>Jeśli dokonałeś skrótu myślowego -- to może ma to sens. (dlatego
>>zapytałem Cię, czy to skrót myślowy)

> skrot - OSM od poczatku posluguje sie wspolrzednymi geograficznymi, i stosownie do nich opracowuje odwzorowanie.
> Ma to jakas nazwe ? Chyba nie ma, wiec skrotowo nazwalem WGS84.

> Krajowi geodeci pracuja w swoich siatkach i osnowach, i maja X i Y ..

Nie wiem, czy ma. Zapewne ma, ale ja tej nazwy nie znam.

> "Eneuel Leszek Ciszewski" mora7p$iac$1@node1.news.atman.pl
>>> Zauważ jednak to, o czym piszę wielokrotnie -- jest ten sam podkład
>>> (to samo zdjęcie lotnicze) w OSM i w Geoportalu i ten podkład jest
>>> różnie ustawiony względem różyczki.
>>> Ktoś coś obrócił -- być może słusznie, być może niesłusznie uczynił.
>>> Ale na pewno nie mogą istnieć dwie różne prawdy naraz. :)

> Jak widac jednak moga i oba obroty sa sluszne :-)



Szukałem odpowiedzi na pytanie o powód ,,obrotów'' -- jak widać,
dyskusja nie tylko mnie nie przybliżyła do rozwiązania, ale wręcz
odwrotnie. :)

[chyba trzeba umiejętnie omijać niektórych dyskutantów]


Twoje pomysły ze śledzeniem drogi za pomocą telefonu są także groźne.
Po porządnym wyspaniu się -- zrozumiałem, że traciłem czas na rozmowę z Tobą.


-- 
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 
Technical Details
Message-ID: <mp5ssf$gbb$1@node1.news.atman.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
References: <mnivd2$d3p$1@node2.news.atman.pl> <mom0ve$jug$2@node2.news.atman.pl> <55ae955f$0$2210$65785112@news.neostrada.pl> <momm1l$8uu$2@node2.news.atman.pl> <55af74d1$0$27512$65785112@news.neostrada.pl> <moo80s$p2r$1@node2.news.atman.pl> <55afc76e$0$2207$65785112@news.neostrada.pl> <moovc0$hn3$1@node2.news.atman.pl> <55b0c15c$0$2194$65785112@news.neostrada.pl> <mp384c$rgl$1@node2.news.atman.pl> <55b641d1$0$27521$65785112@news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Eneuel Leszek Ciszewski" <prosze@czytac.fontem.lucida.console>
Newsgroups: pl.misc.telefonia.gsm,pl.rec.gps
Subject: Re: OSM kontra Geoportal
Date: Mon, 27 Jul 2015 20:22:01 +0200
Organization: Aleuania-Pueruania
Lines: 121
Message-ID: <mp5ssf$gbb$1@node1.news.atman.pl>
References: <mnivd2$d3p$1@node2.news.atman.pl> <mom0ve$jug$2@node2.news.atman.pl> <55ae955f$0$2210$65785112@news.neostrada.pl> <momm1l$8uu$2@node2.news.atman.pl> <55af74d1$0$27512$65785112@news.neostrada.pl> <moo80s$p2r$1@node2.news.atman.pl> <55afc76e$0$2207$65785112@news.neostrada.pl> <moovc0$hn3$1@node2.news.atman.pl> <55b0c15c$0$2194$65785112@news.neostrada.pl> <mp384c$rgl$1@node2.news.atman.pl> <55b641d1$0$27521$65785112@news.neostrada.pl>
Reply-To: "Eneuel Leszek Ciszewski" <eneuel@gmail.com>
NNTP-Posting-Host: c39-026.client.duna.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: node1.news.atman.pl 1438021327 16747 83.151.39.26 (27 Jul 2015 18:22:07 GMT)
X-Complaints-To: usenet@atman.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 27 Jul 2015 18:22:07 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit