🚀 go-pugleaf

In article <01bbe23f$852c2360$18e75cc2@port01.pol.pl> "Bogdan Omieciński" <aviotech@pol.pl> writes:

> From: "Bogdan Omieciński" <aviotech@pol.pl>
> Newsgroups: pl.rec.foto
> Date: 5 Dec 1996 00:03:00 GMT
> Organization: Aviotech
> 
> Poszukuję karty do PC-ta do obróbki filmów video MIROVIDEO DC-20 lub
> jeszcze lepiej DC-30. Czy ktoś chce się tego pozbyć?
> 
> Bogdan Omiecinski
A wiesz ze to bobrze dziala? Bo ja sie zastanawiam nad kupnem tylko 
najpierw chcialem zobaczyc co z tego mozna wyciagnac.

Marek

proga@sun3.hep.utexas.edu (Marek Proga) wrote:
>> Poszukuję karty do PC-ta do obróbki filmów video MIROVIDEO DC-20 lub
>> jeszcze lepiej DC-30. Czy ktoś chce się tego pozbyć?
>A wiesz ze to bobrze dziala? Bo ja sie zastanawiam nad kupnem tylko 
>najpierw chcialem zobaczyc co z tego mozna wyciagnac.

W tej chwili mam DC-30. Dziala znakomicie, jedynie moj dysk nie pozwala
na osigniecie owej profesjonalnej jakosci - trzeba dysku o transferze
(sustained) 6MB/s, wiec raczej nie dysku IDE (moj wyciaga max 3.3MB/s),
Wide SCSI czy cos takiego no i raczej dostosowanego do zastosowan AV.
Aha, i plyta glowna musi byc raczej dosc nowoczesna, bo inaczej sa
klopoty - karta jest Plug&Play i wymaga slotu PCI 2.0. Wyswietlanie
podczas sciagania video mozliwe jest tylko na kartach, ktore maja
drivery DirectDraw (czesc DirectX), ale to malo, musza miec tez overlay
support. Moja (ATI Graphics Pro Turbo) nie ma, wiec podczas samego
sciagania nic nie widze, tylko przed i po.

Maciej Miasik
------------------
tel. +48-17-629015

In article <32a7df4c.57283473@galaxy.uci.agh.edu.pl>,
   motive@pipeta.chemia.pk.edu.pl (Maciej Miasik) wrote:
>proga@sun3.hep.utexas.edu (Marek Proga) wrote:
>>> Poszukuję karty do PC-ta do obróbki filmów video MIROVIDEO DC-20 
lub
>>> jeszcze lepiej DC-30. Czy ktoś chce się tego pozbyć?
>>A wiesz ze to bobrze dziala? Bo ja sie zastanawiam nad kupnem tylko 
>>najpierw chcialem zobaczyc co z tego mozna wyciagnac.
>
>W tej chwili mam DC-30. Dziala znakomicie, jedynie moj dysk nie 
pozwala
>na osigniecie owej profesjonalnej jakosci - trzeba dysku o transferze
>(sustained) 6MB/s, wiec raczej nie dysku IDE (moj wyciaga max 
3.3MB/s),
>Wide SCSI czy cos takiego no i raczej dostosowanego do zastosowan AV.

Raczej po prostu porzadny dysk. Transfer na dluzsza mete nie zalezy od 
interfejsu - max. dla EIDE PIO3 wynosi 11 MB/s, SCSI-1 5MB/s, SCSI-2 
10MB/s, Wide SCSI - chyba do 40. A i tak naprawde o wszystkim decyduje 
predkosc obrotowa dysku, tak ze nie interfejs tu najwazniejszy, dobre 
EIDE spokojnie wystarcza.


Darek

ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) wrote:

>Raczej po prostu porzadny dysk. Transfer na dluzsza mete nie zalezy od 
>interfejsu - max. dla EIDE PIO3 wynosi 11 MB/s, SCSI-1 5MB/s, SCSI-2 
>10MB/s, Wide SCSI - chyba do 40. A i tak naprawde o wszystkim decyduje 
>predkosc obrotowa dysku, tak ze nie interfejs tu najwazniejszy, dobre 
>EIDE spokojnie wystarcza.

Wlasnie, ze nie. Teoretycznie FAST ATA-2 daje transfer 16.6 MB/s, ale to
tylko teoretycznie, bo dyski tyle nie wyciagaja. Moj dysk, Seagate 2 GB
(FAST ATA-2) nie wyciaga wiecej niz 3.5MB/s i nie nadaje sie do
najnizszej kompresji (tak stwierdzil zreszta program testowy od Miro DC
30). Chcialbym wiedziec, ktory z dyskow EIDE wyciaga skutecznie i ciagle
powyzej 6MB/s.

Maciej Miasik
------------------
tel. +48-17-629015

> 
> W tej chwili mam DC-30. Dziala znakomicie, jedynie moj dysk nie pozwala
> na osigniecie owej profesjonalnej jakosci - trzeba dysku o transferze
>
...

>
> support. Moja (ATI Graphics Pro Turbo) nie ma, wiec podczas samego
> sciagania nic nie widze, tylko przed i po.
> 
> Maciej Miasik
> ------------------
> tel. +48-17-629015
> 
Czy da sie to urzadzenie wykorzystac do nagrania filmu na CD-R?
Jaka jest tego jakosc? Chyba znow glownym ograniczeniem bedzie tu transfer?

Bogdan Omiecinski

"Bogdan Omieciński" <aviotech@pol.pl> wrote:

>Czy da sie to urzadzenie wykorzystac do nagrania filmu na CD-R?
>Jaka jest tego jakosc? Chyba znow glownym ograniczeniem bedzie tu transfer?

W zasadzie jest to karta do edycji wideo, czyli zgrania wideo na
komputer, edycji i wyslania z powrotem na wideo. Jesli chcesz miec film
na CD, to musisz uzyc jakiegos kompresora, ktory zgrany obraz z wideo
skompresuje w taki sposob, aby mozna bylo odtwarzac go bezposrednio z CD
(moze to byc kompresor np. MPEG), znajac ograniczony transfer z CD.



Maciej Miasik
------------------
tel. +48-17-629015

In article <32aabfd3.7437215@galaxy.uci.agh.edu.pl>,
   motive@pipeta.chemia.pk.edu.pl (Maciej Miasik) wrote:
>"Bogdan Omieciński" <aviotech@pol.pl> wrote:
>
>>Czy da sie to urzadzenie wykorzystac do nagrania filmu na CD-R?
>>Jaka jest tego jakosc? Chyba znow glownym ograniczeniem bedzie tu transfer?
>
>W zasadzie jest to karta do edycji wideo, czyli zgrania wideo na
>komputer, edycji i wyslania z powrotem na wideo. Jesli chcesz miec film
>na CD, to musisz uzyc jakiegos kompresora, ktory zgrany obraz z wideo
>skompresuje w taki sposob, aby mozna bylo odtwarzac go bezposrednio z CD
>(moze to byc kompresor np. MPEG), znajac ograniczony transfer z CD.

A niby jak taka karta ma zgrac pelnoekranowa sekwencje wideo na dysk? Przeciez 
jeden obraz w standardzie PAL to troche mniej jak 800x600x3= 1440000 bajtow, 
jedna sekunda to 25x 1440000= 36000000 (ok. trzydziestu szesciu mega) bajtow. 
To nic dziwnego, ze transferu brakuje...

Przeciez kazda karta do edycji wideo ma jakis system kompresji sprzetowej, bo 
jak wynika z powyzszego przykladu bez kompresji wszelki zapis wideo na dysku 
bylby niemozliwy. Pozostaje tylko pytanie o standard kompresji - czy jest to 
kompresja zgodna ze standardem MPEG, czy tez jakas inna - np. uproszczony 
standard M-JPEG w ktorym dokonyje sie calkowitej kompresji calego obrazu 
(w MPEG tylko cwiartki, pozostale trzy czwarte przekazywane sa jako roznica w 
stosunku do poprzedniego obrazu). I glownie od tego zalezy bezposrednia 
przydatnosc karty do tworzenia sekwencji wideo na CD-ROM, jesli ma pelen MPEG, 
to pliki mozna kopiowac zywcem, jesli zas jakas wlasna postac kompresji - to 
rzeczywiscie potrzebny bedzie dodatkowy program, ale nie kompresji tylko 
zmiany standardu kompresji!

Darek

Dariusz K. Ladziak <ladzk@ite.waw.pl> wrote:
: A niby jak taka karta ma zgrac pelnoekranowa sekwencje wideo na dysk? Przeciez 
: jeden obraz w standardzie PAL to troche mniej jak 800x600x3= 1440000 bajtow, 
: jedna sekunda to 25x 1440000= 36000000 (ok. trzydziestu szesciu mega) bajtow. 
: To nic dziwnego, ze transferu brakuje...

Tak w ogole to chyba znacznie mniej. Te 800 w poziomie to dosc teoretyczne,
kolory w PAL tez sa kodowane w sposob znacznie zmniejszajacy ilosc bitow.
I to na razie trudno jeszcze nazwac kompresja. Ale i tak te 5-10MB/s
wyjdzie.

J.

ladzk@ite.waw.pl (Dariusz K. Ladziak) wrote:

>stosunku do poprzedniego obrazu). I glownie od tego zalezy bezposrednia 
>przydatnosc karty do tworzenia sekwencji wideo na CD-ROM, jesli ma pelen MPEG, 
>to pliki mozna kopiowac zywcem, jesli zas jakas wlasna postac kompresji - to 
>rzeczywiscie potrzebny bedzie dodatkowy program, ale nie kompresji tylko 
>zmiany standardu kompresji!

Zdaje sie, ze wlasnie to chcialem powiedziec. Ta karta jest przydatna
jako urzadzenie przechwytujace wideo, natomiast co dalej robi sie z tym
przechwyconym materialem, to calkiem inna sprawa. Mozna wyedytowac i
uzyc kompresora MPEG, czy nawet AVI i nagrac to sobie na CD. W takim
przypadku karta jest jednak przydatna.

Maciej Miasik
------------------
tel. +48-17-629015

In article <58hc2r$s1u@okapi.ict.pwr.wroc.pl>,
   Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> wrote:
>Dariusz K. Ladziak <ladzk@ite.waw.pl> wrote:
>: A niby jak taka karta ma zgrac pelnoekranowa sekwencje wideo na dysk? 
Przeciez 
>: jeden obraz w standardzie PAL to troche mniej jak 800x600x3= 1440000 
bajtow, 
>: jedna sekunda to 25x 1440000= 36000000 (ok. trzydziestu szesciu mega) 
bajtow. 
>: To nic dziwnego, ze transferu brakuje...
>
>Tak w ogole to chyba znacznie mniej. Te 800 w poziomie to dosc teoretyczne,
>kolory w PAL tez sa kodowane w sposob znacznie zmniejszajacy ilosc bitow.
>I to na razie trudno jeszcze nazwac kompresja. Ale i tak te 5-10MB/s
>wyjdzie.
>
>J.
No nie! Odstepstwo od 600x800 wynosi po kilkanascie pikseli w dol, kodowanie 
pelnego standardu wizyjnego po RGB wymaga co najmniej osmiu bitow na kolor. 
Oczywiscie jest to troche przerosnieta definicja obrazu, ale przyjmujac 
definicje w/g standardu 4:2:2 oszczedzimy z 36 do 24 megabajtow - roznica 
wielkosci, ale jeszcze nie skali, bez kompresji ani rusz. 
Przypomniec nalezy jednoczesnie ze standard 4:2:2 przewiduje do 
dziesieciu bitow na kanal,mimo ze praktycznie caly wspolczesny 
sprzet korzysta tylko z osmiu. Oczywiscie mowie tu o prawdziwym obrazie 
telewizyjnym, a nie o okienku 320x240 pix odswierzanym 15  pic/s jak AVI.

Darek

Dariusz K. Ladziak
Instytut Technologii Elektronowej
Al. Lotnikow 32/46 02-668 Warszawa
tel.(+4822)435401 wew. 486 fax(+4822)470631

ASIC dla kazdego bez zadnych ograniczen... powaznie!
Polecam.