🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.foto.cyfrowa
Article #911707

Re: Czy istnieje możliwość fotografowania rzeczywistości?

#911707
From: Marek S
Date: Fri, 15 Mar 2019 22:26
77 lines
5064 bytes
W dniu 2019-03-15 o 01:32, Marcin Debowski pisze:

> Zdecydowanie o to Ci chodzi. Ta pula to Twój przetwornik, jego bitowość.
> Teraz jeszcze dodaj do tego czułość matrycy tak, by widziała dobrze
> cienie przy nieprzepalonych światłach i mamy całość.

Więc powoli zmierzamy do sedna. Wygląda na to, że wzrok ludzki ma 
nieporównywalnie większą dynamikę (czyli jednoczesnego widzenia świateł 
i cieni) względem najlepszych matryc FF. Czyli jeszcze nie nadszedł czas 
aparatów, które temu dorównywać będą.

> Natomiast pisząc o suwaku to jak rozumiem odnosisz się do mnitora/karty
> graficznej, którego mozliwości moga być inne niż aparatu, ale zasada
> jest taka sama: monitor/karta ma nie tylko miec odpowiedni przetwornik,
> ale też dac rade wyświetlić to wszystko.

Jasne, ale nie o tym piszę. Jeśli spłaszczysz dynamikę zarejestrowanego 
obrazu do poziomu widzenia oka, to prawie każdą scenę odtworzysz na 
monitorze nawet 8-bitowym. Oczywiście scena typu wejście jaskini robione 
pod słońce, tak aby było wszystko widoczne, nigdy nie wypali.

Przy fotografowaniu wnętrz nieruchomości potrafię spłaszczyć dynamikę 
przetwornika do takiego stopnia, że patrząc się na monitor w danym 
pomieszczeniu, widzę bardzo wysokie podobieństwo świateł i cieni w obu 
scenach: rzeczywistej i na LCD. Powstaje taki efekt jakbyś patrząc się 
na monitor widział w innej skali to samo pomieszczenie.

To zjawisko pozwala mi wysnuć hipotezę, że nasz wzrok działa jak mocny 
kompresor dynamiki. Matryce natomiast nie kompresują tejże dynamiki i 
trzeba to czynić sztucznie: albo doświetlaniem scen i/lub w Photoshopie. 
Sęk w tym, że w drugim przypadku zakres uchwyconej dynamiki jest 
niewielki, nawet dla FF. Tak więc sceny, gdy za oknem jest jasno, nie 
pomieszczą się w zakresie matryc (FF mam na myśli - bo taką użytkuję). 
Dlatego rzeczywistość da się odtworzyć tylko w gdy światło jest w bardzo 
wąskim zakresie rozpiętości jasności (dynamika).

To moja hipoteza.

> Skupiam się na rozwiązaniu, które ma wyeliminowac wadę nie dewastując
> obrazu, tak aby ten obraz jak najbardziej odpowiadał rzeczywistosci.

To się da zrobić w całkiem sporym zakresie, jak wspominałem.

>> jednej) bez skupiania się na pikselu lecz wa sztucznym aproksymowaniu
>> utraconych kształtów daje fenomenalne efekty.
> 
> Jak na mój gust trochę za wysoko posunieta ingerencja w obraz, ale
> wierze, że dla pewnych zastosowań, może to być tez rozwiązanie.

A widziałeś zdjęcia po przefiltrowaniu w DxO? Gdybyś nie widział 
oryginału, to uznałbyś, że fota została zrobiona za pomocą 
super-matrycy. Nie ma znaczenia czy to krajobraz, czy portret. Zdjęcie 
robi się po prostu czyste.

Małą namiastkę tego możesz prosto w Photoshopie uzyskać. Zastosuj rożny 
stopień odszumiania dla świateł i cieni. A jak konkretnie?

1. Weź zaszumiony w cieniach i lekko zaszumiony w światłach plik RAW.

2. Otwórz go w ACR, zastosuj wszelkie korekty a odszumianie dopasuj do 
średnio jasnych fragmentów. Wyślij obraz w 16 bitach do PS.

3. Znów otwórz w ACR to samo zdjęcie z poprzednimi korektami w ACR.Ale 
tym razem skup uwagę na cieniach i mocno zwiększ odszumianie. Trzymając 
Alt prześlij KOPIĘ tego obrazu do PS.

4. W PS za pomocą luminocity masks złóż obie wersje zdjęcia do kupy.

Mogę się założyć, że uznasz, że masz całkiem nisko szumiący sprzęt ;-) 
Oczywiście można bardziej rozbudować ten proces i uzyskać naprawdę dobre 
rezultaty - nawet takie jak w DxO. Kłopot jest w tym, że gdy ma się 
setkę zdjęć do przetworzenia, to nikt nie zapłaci za pół godziny zabawy 
nad każdą klatką.

-- 
Pozdrawiam,
Marek
Technical Details
Message-ID: <q6h8qh$d38$1@node1.news.atman.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
References: <q61ehc$lr2$1@node2.news.atman.pl> <Qe_gE.12307$MD5.1038@fx18.ams1> <q63rtm$sca$1@node2.news.atman.pl> <GEihE.18901$nk7.10923@fx16.ams1> <q66h7u$9j8$1@node2.news.atman.pl> <%nDhE.2754$fR6.655@fx03.ams1> <q692ji$liv$1@node2.news.atman.pl> <0cYhE.28902$qP7.8585@fx23.ams1> <q6ed1l$i3c$1@node2.news.atman.pl> <BoCiE.4010$4L2.1631@fx06.ams1>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Marek S <precz@spamowi.com>
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Subject: Re: Czy istnieje możliwość fotografowania
 rzeczywistości?
Date: Fri, 15 Mar 2019 23:26:18 +0100
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 77
Message-ID: <q6h8qh$d38$1@node1.news.atman.pl>
References: <q61ehc$lr2$1@node2.news.atman.pl> <Qe_gE.12307$MD5.1038@fx18.ams1> <q63rtm$sca$1@node2.news.atman.pl> <GEihE.18901$nk7.10923@fx16.ams1> <q66h7u$9j8$1@node2.news.atman.pl> <%nDhE.2754$fR6.655@fx03.ams1> <q692ji$liv$1@node2.news.atman.pl> <0cYhE.28902$qP7.8585@fx23.ams1> <q6ed1l$i3c$1@node2.news.atman.pl> <BoCiE.4010$4L2.1631@fx06.ams1>
NNTP-Posting-Host: 89-70-94-204.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: node1.news.atman.pl 1552688785 13416 89.70.94.204 (15 Mar 2019 22:26:25 GMT)
X-Complaints-To: usenet@atman.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 15 Mar 2019 22:26:25 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:60.0) Gecko/20100101 Thunderbird/60.5.3
In-Reply-To: <BoCiE.4010$4L2.1631@fx06.ams1>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit