🚀 go-pugleaf

Użytkownik "Andrzej Zbierzchowski" <nospam@odjazd.spamerze> napisał w
wiadomości news:3afebd13$1@news.vogel.pl...
> Cześć Wszystkim!
> Pod koniec roku odbieramy mieszkanko - stan surowy, no i trzeba [cut]

> a) Panele
Średnia cena, raczej proste w montażu, jednak niezbyt trwałe - trzeba uważać
przy użytkowaniu. Oczywiście zależy to jeszcze od producenta.

> b) Wykładzinę dywanową
He, he - to najprostsze i chyba najtańsze. Raczej trudno to porównywać do
pozostałych.
> c) Lentex
Nie wypowiadamn się bo nie wiem :(

> d) Parkiet
Polecam, jednak jest to droga sprawa. Do ceny parkietu w sklepie musisz
doliczyć jeszcze niemal drugie tyle za ułożenie+lakierowanie. Oczywiście
wykluczam, abyś mógł to zrobić sam, jeżeli nie miałeś wczesniej z tym do
czynienia - straty mogą być znacznie wyższe niż koszt usługi. Parkiet,
dobrze ułożony i polakierowany jest bardzo trwałym elementem podłogi, dobrze
izoluje i estetycznie wygląda (kwestia gustu - of course). Zawsze po
kilku(nastu) latach można cyklinować i jest jak nowy. Panele tego nie mają.
Dobór gatunku - raczej kwestia gustu. Klasa jakości - polecam II.

> e) Deskę podłogową
Tańsza niż parkiet i prostsza w ułożeniu - z powodzeniem mozna to zrobić
samemu, trzeba być jednak dokładnym. Źle ułożone mają szpary i po kilku (lub
wcześniej) latach będą skrzypiały. Mam na myśli deski podłogowe z litego
drewna na pióro i wpust, gr.28mm. Mozna zastosować tzw. deskę  "Bar"
(produkuje ją Barlineckie Przeds.Przem. Drzewnego). Też na pióro i wpust,
jednak jest dużo cieńsza od tradycyjnej deski, jej lewa strona składa się
zazwyczaj z drewna sosnowego, a na prawej jest tylko "szlachetna" okleina
typu dąb, buk, jesion, itp. Nie można jej cyklinować. Plusem jest to, że
jest to tzw. podłoga pływająca - nie klei jej się do podłogi, co pozwala po
pewnym czasie (przeprowadzka, albo jak się znudzi ;) zabrać ją ze sobą.
Pozdrawiam
Peter Wolf

"Andrzej Zbierzchowski" pyta w wiadomości news:3afebd13$1@news.vogel.pl...

> a) Panele

Są tanie i ładne, ale stosunkowo mało trwałe. W zależności od firmy maja określony
cykl trwałości (nie wiem dlaczego podawany jako 3000 lub 6000 cykli - ale pan w
firmie układającej nie potrafił mi powiedzieć czego).
Niestety - z czasem się wycierają, szczególnie w miejscach gdzie się najwięcej
chodzi i wyłazi spod okleiny płyta. Zaletą bezsprzeczną jest jednak stosunkowo
niska cena.


> b) Wykładzinę dywanową

Mało trwała, nawet porządnych firm - (ja mam Armstronga, w cenie 110 zł/m2 +
ułożenie. Mam ją 3 lata i należałoby ją wymienić). Trudna do czyszczenia (kawa,
pies), a po ewentualnej wymianie zabrudzonych fragmentów będzie i tak widać nowsze
części. Generalnie - nieopłacalne w mieszkaniu.

> c) Lentex

Nie używałem, nie mpgę się wypowiedzieć.

> d) Parkiet

Drogi, ale najlepszy. Jeśli wybierzesz np. dąb klasy I (tj. 22 mm, a nie 16) to po
porządbym ułożeniu, przy założeniu, że drewno na klepki było dobrze wysezonowane
masz podłoę na lata.
Po 7-10 latach uzytkowania cyklinujesz, lakierujesz i masz nową podłogę. No, ale
cena (niwe wiem jak w innych regionach kraju, ale w Zielonje Górze 1 m2 kosztuje
około 75-100 zł + drugie tyle za ułożenie.

> e) Deskę podłogową

Przypuszczam, że jest porónywalna z parkietem jeśli chodzi o trwałość, poczywiście
w zależności od gatunku drewna. Nnie wiem jak to wygląda cenowo, ael przypuszczam,
że jest tańsze od klepki parkietowej.

Z wyrazami -


--
Zbigniew Wantuch
zbigniew.wantuch@pgnig.com.pl
zbywan@poczta.fm
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> c) Lentex
Rozumiem, ze masz na myśli wykładziny PCW. Polecam, są
tanie, trwałe i do tego estetyczne. Dzisiejsze wykładziny
PCW to juz nie to samo co lentex. Znajdziesz tysiące wzorów,
różne grubości i klasy wytrzymałości. Warunek - idealna
posadzka. Teorię znajdziesz pod adresem np.
http://www.komfort.pl/porady/w_elasty/menu.htm. Myślę, że są
dużo lepsze od paneli. Poprzednio mieszkaliśmy w wynajetym
mieszkaniu, gdzie właściciel też wyłozył podłogę taką
wykładziną. Teraz, w naszym mieszkaniu nie mieliśmy
wątpliwości - wykładzina. Oczywiscie marzy nam się parkiet,
ale niestety jest za drogi. Inne rozwiązanie, które
powinniście wziąc pod uwagę to terakota. Mój znajomy wyłozył
całe mieszkanie terakotą i jest b. zadowolony, zwłaszcza z
trwałości.

--
Pozdrawiam

Sebastian

Witam

| a) Panele

Powszechna opinia - bardzo proste w montażu ale trzeba pamiętać o właściwym
przygotowaniu posadzki. Nawet niewielkie różnice poziomu spowodują
powstawanie szczelin w trakcie układania (widoczne szczególnie na jasnych
podłogach np.buk biały - efektowne ale wymagające b.dużej staranności).
Trzeba uważać też na wypływy nadmiaru kleju. Nieusunięty w trakcie ukladania
pozostawia trwałe ślady (widok nieciekawy) Jeżeli chodzi o trwałość - znane
mi podłogi z 3-4 letnim okresem eksploatacji wyglądają jak nowe. Z kolei
widziałem podłogę po długotrwałym moczeniu (gwałtowne opady deszczu i
otwarte okno) - w trakcie osuszania nastąpiło rozwarstwienie powierzchni
"roboczej"... :-(

| b) Wykładzinę dywanową
| c) Lentex

Nie jestem zwolennikiem. Wykładziny są bardzo trudne w utrzymaniu (kurz,
pyłki, roztocza, itp.), co nie jest zbyt ciekawe (szczególnie dla małych
dzieci). Czyszczenie za pomocą "cudownych odkurzaczy" na mokro to półśrodek
i efekt na parę dni. Miałem to przez kilka lat i nigdy więcej.

| d) Parkiet

Patrz Peter Wolf - zgadzam się.

| e) Deskę podłogową

Deska barlinecka - ciekawe rozwiązanie, łatwość montażu, efektowna.

Deski z litego drewna - trochę "zabawy" z układaniem i wykończeniem ale
zawsze można odnowić i poprawić (szczeliny). Nie polecam do dużych
pomieszczeń o mocno zróżnicowanym naświetleniu (tylko część pomieszczenia w
słońcu) - powoduje mocne zróżnicowanie szczelin pomiędzy częściami
pomieszczenia i nieciekawy efekt wizualny. Podobny efekt (mniejszej skali)
wystąpił u mnie po piewszym sezonie grzewczym (nastąpiło silne
rozszczelnienie) w pobliżu panelu wymiennika (kaloryfera).
--
Pozdrawiam
         <  KrzysieK  >
 | kriwir-at-poczta.onet.pl |
      (właściwy adres)

Ja napisze tylko o panelach poniewaz tylko z tego typu podloga mam
doswiadczenie. Wedlug mnie jest to najlepszy sposob jezeli chodzi o cene,
jakosc, wyglad, latwosc montazu. W zeszlym roku bez jakiegokolwiek
doswiadczenia ponad 30m^2 ulozylem z kumplem w ciagu dwoch dni, razem z
listwami. Niezbednym akcesorium potrzebnym do szybkiego ich ulozenia jest
wycinarka. Probowalismy to zrobic bez niej i na przeciecie jednego panela
stracilismy okolo 1h, wiec postanowilismy zakupic wyzej wymienione. Ciagnac
temat bardzo wazna sprawa jest kupienie paneli dobrej jakosci, o dosyc duzym
wspolczynniku 'scieralnosci' (nie pamietam dokladnie, ale moje maja okolo
15000 do 20000). A teraz kilka spostrzezen z eksploatacji:
1. sa glosne, jesli cos na nie upadnie,
2. jesli troche namiekna woda nie nalezy sie tym przejmowac, po kilku
dniach, godzinach wroca do poprzedniego stanu,
3. w pewnym miejscu stalo akwarium (100l), ktore czesto bylo podmokle, po
przestawieniu go w zeszlym tygodniu w inne miejsce, nie pozostaly zadne
slady, odbarwienia itd., itp.

Kluczowym elementem w moim przypadku, oprocz wygladu, byla cena, ktora w
przypadku paneli w porownaiu z parkietem , i rowniez deskami jest
konkurencyjna, i to bardzo.

Pozdrawiam
Michal

Jeśli myślisz o trwałości - to tylko gres - ze zwykłej terakoty po pewnym
czasie ściera się górna warstwa (tak jak i z każdego innego materiału). Gres
ma jednolitą barwę w całym przekroju - i jest wodoodporny.

Do pokoju zaś - deska to jedno z lepszych i tańszych rozwiązań. Ew. parkiet,
ale jest dużo droższy.

Pozdrawiam

Dominik Jan Domin

"Andrzej Zbierzchowski" <nospam@odjazd.spamerze> naskrobał(a) ...

> d) Parkiet
> e) Deskę podłogową
Któryś z powyższych ze wskazaniem na deskę sosnową.

> I oczywiście proszę o uzasadnienie swojej sugestii.
Nic przyjemniejszego i cieplejszego jak naturalne drzewo pod nogami. Sosna
wychodzi najtaniej - mimo to należy poszukać najtańszej oferty i zakupić
prosto z tartaku z dostawą do domu. Montaż (podobnie jak glazurka) zleciłbym
doświadczonej osobie. należy jej tylko zakreślic własne plany ewentualnych
połączeń podłogi drewnianej z terakotą. Aha, i  oczywiści epo odebraniu
mieszkania należy upewnić się, czy wszystkie ścianki działowe są tam - gdzie
byśmy chcieli. Najpierw ścianki, potem podłoga. Nie wdaję się tu w takie
szczegóły jak ewentalne poziomowanie podłogi, wylewka i ułożenie legarów.
--
Henry pozdrawia ;)

Użytkownik "Henry" <rafalh@wp.pl> napisał w wiadomości
news:9doafu$4d2$1@wysocki.lodz.pdi.net...
> "Andrzej Zbierzchowski" <nospam@odjazd.spamerze> naskrobał(a) ...
>
> > d) Parkiet
> > e) Deskę podłogową
> Któryś z powyższych ze wskazaniem na deskę sosnową.
>
> > I oczywiście proszę o uzasadnienie swojej sugestii.
> Nic przyjemniejszego i cieplejszego jak naturalne drzewo pod nogami. Sosna
> wychodzi najtaniej - mimo to należy poszukać najtańszej oferty i zakupić
> prosto z tartaku z dostawą do domu. Montaż (podobnie jak glazurka)
zleciłbym
> doświadczonej osobie. należy jej tylko zakreślic własne plany ewentualnych
> połączeń podłogi drewnianej z terakotą. Aha, i  oczywiści epo odebraniu
> mieszkania należy upewnić się, czy wszystkie ścianki działowe są tam -
gdzie
> byśmy chcieli. Najpierw ścianki, potem podłoga. Nie wdaję się tu w takie
> szczegóły jak ewentalne poziomowanie podłogi, wylewka i ułożenie legarów.

Świeża, miękka deska sosnowa?
Żeby wkrótce zacząć przeklinać?
Powodzenia...

Wojtek
--
     ,                            Wojciech "Voqo" Gołąbowski
 .  / ,'. ,'| ,'.                http://www.golabowski.art.pl
  \/  `.' `.| `.'   "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
 ---------- | ---    siedzieć i przyglądać się jej."     Jerome K. Jerome
                               ---> http://www.esensja.pl <---

Zbiorczo: Piękne dzięki za porady. Wydrukowałem sobie wszystkie opinie i
dzięki Wam czuję się nieco mądrzejszy. Jeszcze raz dziękuję!
--
Pozdrawiam - A. Z.
mail me: andrzejz@chomiczowka.net.pl
Zobacz co sprzedaję:
http://www.allegro.pl/showother.php?id=49767

Andrzej Zbierzchowski <nospam@odjazd.spamerze> wrote:
> Zbiorczo: Piękne dzięki za porady. Wydrukowałem sobie wszystkie opinie i
> dzięki Wam czuję się nieco mądrzejszy. Jeszcze raz dziękuję!

Jesli bedziesz brac fachowca do polozenia kafelek - wez takiego,
ktorego ktos inny (koniecznie znajomy) polecil. Dobrych trzeba
zamawiac i trzy miesiace przed terminem!. I ... warto poczekac,
nie brac nikogo z zadnego ogloszenia, chyba ze samemy sie zna na ukladaniu
kafelek i ma sie doswiadczenie z fachowcami robiacymi rozne rzeczy.

Ja z innej beczki - przed odbiorem mieszkania polecam lekture

  http://www.softax.com.pl/prywatne/marcink/mieszkanie/mieszkanie_odbior

Poza tym:
- nie podpisywac odbioru zanim usterki nie zostana usuniete
- sprawdzic wszystko dokladnie
- nie podpisywac odbioru zanim usterki nie zostana usuniete
- szczegolnie czy okna i drzwi sie dobrze zamykaja, jesli nie -
  niech naprawia albo obniza koszt 1 m2
- jak sa rysy na szybach - niech wymienia;
- nie odbierac mieszkania zanim nie bedzie wszystko podlaczone
  np. woda (zaraz hudraulik przyjdzie i pion odkreci), potem okazuje
  sie, ze uszczelki "zapomnieli" wlozyc do kolanka, muszla klozetowa
  jest peknieta - na prawde, czego to oni nie wymysla przy robieniu
  mieszkania to glowa boli. Ale na poczatku czlowiek sie nie zna ...
- poza tym sciany musza byc proste, przeswity w normie itd.

Niestety problemem przy odbiorze mieszkania jest tez to, ze nie ma
obowiazkowej normy na ustalenie powierchni mieszkania. Ostatnio
w jedne spoldzielni mi powiedzieli, ze do pow. mieszkania wliczaja
balkon. U mnie wliczyli "tylko" stopien/prog na balkon, ale nie wliczyli
scianek dzialowych. Problem mieli jednak z wyliczeniem 1.5m na szafe wnekowa
- z przodu jest 150cm a z tylu juz tylko 149cm :).

Pozdrawiam,

-- 
Piotr Klaban

"Wojciech Gołąbowski" <voqo@kki.net.pl> naskrobał(a) ...

> Świeża, miękka deska sosnowa?
> Żeby wkrótce zacząć przeklinać?
> Powodzenia...

Położyliśmy. Czekam aż zacznie dawać o sobie znać. Ale w tartaku leżakowała
dwa lata więc chyba nie będzie aż _tak_ źle.
--
Henry pozdrawia ;)

Użytkownik "Henry" <rafalh@wp.pl> napisał w wiadomości
news:9dttg1$efm$1@wysocki.lodz.pdi.net...
> "Wojciech Gołąbowski" <voqo@kki.net.pl> naskrobał(a) ...
>
> > Świeża, miękka deska sosnowa?
> > Żeby wkrótce zacząć przeklinać?
> > Powodzenia...
>
> Położyliśmy. Czekam aż zacznie dawać o sobie znać. Ale w tartaku
leżakowała
> dwa lata więc chyba nie będzie aż _tak_ źle.

A w jakich warunkach leżakowała?  ;)
ZTCP drewno sosnowe jest miękkie - na podłodze szybko odcisną się wszelkie
ślady (obcasy, nogi krzeseł, stolika itp).

Wojtek
--
     ,                            Wojciech "Voqo" Gołąbowski
 .  / ,'. ,'| ,'.                http://www.golabowski.art.pl
  \/  `.' `.| `.'   "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
 ---------- | ---    siedzieć i przyglądać się jej."     Jerome K. Jerome
                               ---> http://www.esensja.pl <---

Użytkownik "Wojciech Gołąbowski" <voqo@kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:3affcd91$1@news.vogel.pl...
> Świeża, miękka deska sosnowa?
> Żeby wkrótce zacząć przeklinać?
> Powodzenia...

mam pytanko.
A nie mozna by takiej deski czyms utwardzic ?

pozdrawiam

Tom

Użytkownik "Tom" <fantomas@poczta.arena.pl> napisał w wiadomości
news:9e08nc$135i$1@news2.ipartners.pl...
>
> Użytkownik "Wojciech Gołąbowski" <voqo@kki.net.pl> napisał w wiadomości
> news:3affcd91$1@news.vogel.pl...
> > Świeża, miękka deska sosnowa?
> > Żeby wkrótce zacząć przeklinać?
> > Powodzenia...
>
> mam pytanko.
> A nie mozna by takiej deski czyms utwardzic ?

Nie mam pojęcia.
Ale wtedy trzeba jeszcze porównać koszty: sosny + utwardzacza oraz
twardszego drewna.

Wojtek
--
     ,                            Wojciech "Voqo" Gołąbowski
 .  / ,'. ,'| ,'.                http://www.golabowski.art.pl
  \/  `.' `.| `.'   "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
 ---------- | ---    siedzieć i przyglądać się jej."     Jerome K. Jerome
                               ---> http://www.esensja.pl <---

"Wojciech Gołąbowski" <voqo@kki.net.pl> naskrobał(a) ...

> > Położyliśmy. Czekam aż zacznie dawać o sobie znać. Ale w tartaku
> leżakowała dwa lata więc chyba nie będzie aż _tak_ źle.
>
> A w jakich warunkach leżakowała?  ;)
> ZTCP drewno sosnowe jest miękkie - na podłodze szybko odcisną się wszelkie
> ślady (obcasy, nogi krzeseł, stolika itp).

Oj dobra. Lamus jestem. Podłoga dopiero położona i w ubiegłym tygodniu
polakierowana, więc jeszcze się chodzi w skarpetkach. Mam sosnę w swoim
drewniaku - podoba mi się. Natomiast jak ktoś chce odstawiać pogo to
rzeczywiście niech położy panele.
--
Henry pozdrawia ;)

Zbigniew \"Ksiadz\" Wantuch wrote:
> 
> "Andrzej Zbierzchowski" pyta w wiadomości news:3afebd13$1@news.vogel.pl...

> > d) Parkiet
> 
> Drogi, ale najlepszy. Jeśli wybierzesz np. dąb klasy I (tj. 22 mm, a nie 16) to po
> porządbym ułożeniu, przy założeniu, że drewno na klepki było dobrze wysezonowane
> masz podłoę na lata.

Zaraz, zaraz, jakieś nieporozumienie. To nie grubość klepki decyduje o
klasie! To wygląd drewna, pojawianie się bieli, jednolitość koloru i
kierunku słojów, obecność sęków przesądza o przynależności do klasy.

Polecam parkiet 16 mm. Jest 15% tańszy, wygląda identycznie i
praktycznie rzecz biorąc trwałość jest ta sama (biorąc pod uwagę
cyklinowanie co 8-10 lat różnica praktycznie jest nieistotna).

Jeśli chcesz namiar, to ja planuję kupić parkiet dębowy w firmie
Drewexpol. Mają pawilon na Bartyckiej i stronę internetową
http://www.drewexpol.com.pl Jest tam też cennik, tyle że klepki 22 mm.
Klepka 16 mm występuje u nich nie we wszystkich rozmiarach i jest o 15%
tańsza od odpowiedniej klepki 22 mm. Dokładne informacje na Bartyckiej,
dają też wydrukowany aktualny cennik.

Klasa (wg niemieckich norm) tzw. Markant jest chyba najlepszym wyborem.
Miejsca mniej reprezentacyjne (np. garderoba) można pokryć klasą niższą
(Gestreift) lub np. klepkami o mniejszych wymiarach z tej samej klasy
(taniej).

> Po 7-10 latach uzytkowania cyklinujesz, lakierujesz i masz nową podłogę. No, ale
> cena (niwe wiem jak w innych regionach kraju, ale w Zielonje Górze 1 m2 kosztuje
> około 75-100 zł + drugie tyle za ułożenie.

W Warszawie podobnie. Ale trzeba pytać.

Jacek Adamowicz