🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

12 total messages Started by Mikoskay Mon, 16 May 2011 13:34
Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129866
Author: Mikoskay
Date: Mon, 16 May 2011 13:34
5 lines
1397 bytes
Witam,

Mam plan przesyłać ze źródła do wzmacniacza po ok. 30-metrowym kablu jack, raczej z niższej półki. Przy wzmacniaczu będzie słychać również dźwięk ze źródła, czyli wszystkie ewentualne opóźnienia będą dobrze widoczne.

Czy to aby na pewno dobry pomysł? Nie będzie problemów? Jak myślicie?
Re: Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129867
Author: Feromon
Date: Thu, 19 May 2011 23:11
15 lines
1706 bytes
Użytkownik "Mikoskay" <mikoskay@gmail.com> napisał w wiadomości 
news:e2062b6f-a773-4432-b03a-92057154d220@glegroupsg2000goo.googlegroups.com...
>Witam,
>Mam plan przesyłać ze źródła do wzmacniacza po ok. 30-metrowym kablu jack, 
>raczej z niższej półki. Przy wzmacniaczu będzie >słychać również dźwięk ze 
>źródła, czyli wszystkie ewentualne opóźnienia będą dobrze widoczne.
>Czy to aby na pewno dobry pomysł? Nie będzie problemów? Jak myślicie?


A mają być widoczne czy nie, bo z treści nie wynika.
Opóźnienie dźwięku w powietrzu to około 340 m/s w zależności od temperatury.
0,9 sekundy to już chyba słychać...

Feromon 
Re: Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129868
Author: sluzbowo
Date: Fri, 20 May 2011 14:01
11 lines
1222 bytes
Feromon <fer0m0n@wp.pl> napisał(a): 

> Opóźnienie dźwięku w powietrzu to około 340 m/s w zależności od temperatury.
> 0,9 sekundy to już chyba słychać...

Napisz, proszę, jakim sposobem doszedłeś do tego wyniku.

Paweł

-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Re: Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129869
Author: Feromon
Date: Thu, 26 May 2011 18:30
29 lines
2280 bytes
Użytkownik " sluzbowo" <sluzbowo@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości 
news:ir5s79$pjh$1@inews.gazeta.pl...
> Feromon <fer0m0n@wp.pl> napisał(a):
>
>> Opóźnienie dźwięku w powietrzu to około 340 m/s w zależności od temperatury.
>> 0,9 sekundy to już chyba słychać...
>
> Napisz, proszę, jakim sposobem doszedłeś do tego wyniku.
>

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C4%99dko%C5%9B%C4%87_d%C5%BAwi%C4%99ku

Z powyższego 340 m/s. Jeśli dźwięk ma do przebycia w powietrzu 30 m, to zajmie 
mu to 30/340=0,088 sekundy.
W przewodzie popłynie nieporównywalnie szybciej, bo z prędkością światła.
Źle jedynie zaokrągliłem to do 0,9 - stąd mylny wniosek :(( Ale czy 0,09 sekundy 
będzie słychać to już nie wiem.

Wiem jednak, że w kosciołach, które są raczej większych rozmiarów niż 30m, 
poszczególne głośniki im bardziej oddalone
od mównicy powinne być łączone przez linie opóźniające. Często jednak tak nie 
jest z powodu kosztów pewnie,
i gdy księżulo głośno prawi kazanie, to słychać to opóźnienie. A wystarczy w 
kościele klasnąć i już wiemy, jak
kłopotliwy to obiekt do nagłośnienia.

Sorry za błąd, noc późna już była...
Feromon 
Re: Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129877
Author: Feromon
Date: Thu, 26 May 2011 18:34
19 lines
1714 bytes
>Użytkownik "Mikoskay" <mikoskay@gmail.com> napisał w wiadomości 
>news:e2062b6f-a773-4432-b03a-92057154d220@glegroupsg2000goo.googlegroups.com...
>Witam,

>Mam plan przesyłać ze źródła do wzmacniacza po ok. 30-metrowym kablu jack, 
>raczej z niższej półki. Przy wzmacniaczu będzie słychać również dźwięk ze 
>źródła, czyli wszystkie >ewentualne opóźnienia będą dobrze widoczne.

>Czy to aby na pewno dobry pomysł? Nie będzie problemów? Jak myślicie?


Przeczytałem to raz jeszcze i stwierdziłem, że nie rozumiem o co chodzi z tym 
opóźnieniem.
Potrzeba więcej informacji co do pomieszczenia, rozdaju dźwięku, rozmieszczenie 
wzmacniacza
w stosunku do głośników i reszty...

Feromon
Re: Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129870
Author: Andrzej Ława
Date: Fri, 27 May 2011 11:48
11 lines
1491 bytes
W dniu 26.05.2011 20:30, Feromon pisze:

> 
> Z powyższego 340 m/s. Jeśli dźwięk ma do przebycia w powietrzu 30 m, to
> zajmie mu to 30/340=0,088 sekundy.
> W przewodzie popłynie nieporównywalnie szybciej, bo z prędkością światła.

A uwzględniłeś, że propagacja sygnału elektrycznego w miedzi jest
niższa, niż światła w próżni?

Opóźnienia samej elektroniki znasz?
Re: Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129871
Author: Krzysztof Duchnowski
Date: Fri, 27 May 2011 14:44
17 lines
1840 bytes
W dniu 27.05.2011 13:48, Andrzej Ława pisze:
> W dniu 26.05.2011 20:30, Feromon pisze:


>> Z powyższego 340 m/s. Jeśli dźwięk ma do przebycia w powietrzu 30 m, to
>> zajmie mu to 30/340=0,088 sekundy.
>> W przewodzie popłynie nieporównywalnie szybciej, bo z prędkością światła.

> A uwzględniłeś, że propagacja sygnału elektrycznego w miedzi jest
> niższa, niż światła w próżni?

> Opóźnienia samej elektroniki znasz?

Poza tym Mikoskay chce zrobić 30m interkonekt - to troche co innego niż
30m ze wzmacniacza do kolumn.
Jak dla mnie śmiech na sali skoro się dąży do interkonektów krótszych
niż 1m.
Re: Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129872
Author: Sebastian Kaliszewski
Date: Mon, 30 May 2011 12:23
31 lines
2384 bytes
Krzysztof Duchnowski wrote:
> W dniu 27.05.2011 13:48, Andrzej Ława pisze:
>> W dniu 26.05.2011 20:30, Feromon pisze:
> 
> 
>>> Z powyższego 340 m/s. Jeśli dźwięk ma do przebycia w powietrzu 30 m, to
>>> zajmie mu to 30/340=0,088 sekundy.
>>> W przewodzie popłynie nieporównywalnie szybciej, bo z prędkością światła.
> 
>> A uwzględniłeś, że propagacja sygnału elektrycznego w miedzi jest
>> niższa, niż światła w próżni?
> 
>> Opóźnienia samej elektroniki znasz?
> 
> Poza tym Mikoskay chce zrobić 30m interkonekt - to troche co innego niż
> 30m ze wzmacniacza do kolumn.
> Jak dla mnie śmiech na sali skoro się dąży do interkonektów krótszych
> niż 1m.

"Dąży się" do różnych bzdur. Co nie zmienia faktu że w zastrosowaniach 
profesojopnalnych -- np. podczas nagrywania tego co potem będzie na płycie używa 
się interkonektów znacznych długości i "co gorsza" dla o wiele słabszych 
sygnałów (np. od mikrofonów do przedwzmacniaczy w konoli mikserskiej).

pzdr
\SK

-- 
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
-- 
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
Re: Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129874
Author: Sebastian Kaliszewski
Date: Mon, 30 May 2011 12:25
23 lines
1961 bytes
Andrzej Ława wrote:
> W dniu 26.05.2011 20:30, Feromon pisze:
> 
>> Z powyższego 340 m/s. Jeśli dźwięk ma do przebycia w powietrzu 30 m, to
>> zajmie mu to 30/340=0,088 sekundy.
>> W przewodzie popłynie nieporównywalnie szybciej, bo z prędkością światła.
> 
> A uwzględniłeś, że propagacja sygnału elektrycznego w miedzi jest
> niższa, niż światła w próżni?
> 
> Opóźnienia samej elektroniki znasz?


Tylko co to ma wszystko do odtworzenia sygnału, nawet 30m dalej? Sygnał może być 
opóźniony i kilka sekund -- jeśli nie będzie przy tym zniekształcony to co z 
tego? Nno, najwyżej będzie obsługa mniej wygodna

pzdr
\SK
-- 
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
-- 
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
Re: Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129873
Author: Krzysztof Duchnowski
Date: Mon, 30 May 2011 15:59
22 lines
2462 bytes
W dniu 30.05.2011 14:23, Sebastian Kaliszewski pisze:

> "Dąży się" do różnych bzdur. Co nie zmienia faktu że w zastrosowaniach 
> profesojopnalnych -- np. podczas nagrywania tego co potem będzie na płycie używa 
> się interkonektów znacznych długości i "co gorsza" dla o wiele słabszych 
> sygnałów (np. od mikrofonów do przedwzmacniaczy w konoli mikserskiej).

Ta i najczęściej są to mikrofony dynamiczne, połączone kablami
symetrycznymi co skutecznie eliminuje zakłócenia elektromagnetyczne.

Albo są to pojemnościówki zasilane napięciem fantomowym 12-48V.
W interkonekcie ile jest? 2V, góra 3V? (chyba nie poruszamy się w HiEnd
z napięciami 6-9V?) Porównaj skalę.

A teraz pytanie... czy ten sprzęt do którego podłączymy te 30m
interkonekta ma dobrze zrobioną masę? Bo to wcale nie jest oczywiste
pomimo nazw wielkich producentów na obudowach...
A masa w sieci zasilającej? A odległość w sieci zasilającej pomiędzy
urządzeniami?
I wtedy wszystko leży i "dąży się do interkonekta poniżej 1m".
Wątpię aby kolega z 30m kablem miał sprzęt studyjny - on ma sprzęt
raczej HiFi a tu wyżej brzucha nie podskoczysz.
Re: Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129875
Author: Andrzej Ława
Date: Thu, 02 Jun 2011 06:52
15 lines
1793 bytes
W dniu 30.05.2011 14:25, Sebastian Kaliszewski pisze:

>> A uwzględniłeś, że propagacja sygnału elektrycznego w miedzi jest
>> niższa, niż światła w próżni?
>>
>> Opóźnienia samej elektroniki znasz?
> 
> 
> Tylko co to ma wszystko do odtworzenia sygnału, nawet 30m dalej? Sygnał
> może być opóźniony i kilka sekund -- jeśli nie będzie przy tym
> zniekształcony to co z tego? Nno, najwyżej będzie obsługa mniej wygodna

Zdaje się chodziło o to, że widownia będzie mieć "echo" - dźwięk z
oryginalnego źródła i (wg. kogoś) zauważalnie szybciej przybiegający po
kablu dźwięk z głośników.
Re: Zanik sygnału, inne problemy przy długim kablu
#129876
Author: Sebastian Kaliszewski
Date: Thu, 02 Jun 2011 13:57
28 lines
2367 bytes
Andrzej Ława wrote:
> W dniu 30.05.2011 14:25, Sebastian Kaliszewski pisze:
> 
>>> A uwzględniłeś, że propagacja sygnału elektrycznego w miedzi jest
>>> niższa, niż światła w próżni?
>>>
>>> Opóźnienia samej elektroniki znasz?
>>
>> Tylko co to ma wszystko do odtworzenia sygnału, nawet 30m dalej? Sygnał
>> może być opóźniony i kilka sekund -- jeśli nie będzie przy tym
>> zniekształcony to co z tego? Nno, najwyżej będzie obsługa mniej wygodna
> 
> Zdaje się chodziło o to, że widownia będzie mieć "echo" - dźwięk z
> oryginalnego źródła i (wg. kogoś) zauważalnie szybciej przybiegający po
> kablu dźwięk z głośników.

Być może i o to OP chodziło. Trudno powiedzieć. Tak czy siak przez zwykły sprzęt 
i kable sygnał idzie "nieco" szybciej niż dźwięk w powietrzu. Jak OP chce mieć 
dobrą synchronizację to musi mieć jakieś linie opóźniające, ale i tak mogą być 
różne kłopoty jak nie zrobi tego odpowiednio dobrze.

pzdr

\SK
-- 
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
-- 
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads