🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.rec.audio
Article #117968

Re: Czy CD to jest RAW? Czym to rozkodować?

#117968
From: Zdzichu
Date: Wed, 03 May 2006 02:57
150 lines
8171 bytes
> > > > Ogólnie muzyczkę słucham z podbiciem basiku 20db-30db, co by się
> > > > stało
> > > > gdyby
> > > Dobry dowód na Twój poziom - nie wiesz o czym mówisz albo jesteś nie
> > > spełna
> > > rozumu.
> >
> > Uuuuuuu niespełna rozumu, każdy wzmacniacz ma podbicie +10db, juz widzę
> > psychiatrę chodzącego po domach i kontrolującego poziom wychylenia gałki
> > basu we wzmacniaczu. Dodam że stary wzmacniacz Unitry miał +30db.
>
> A słuchaj se tak jak lubisz. Z kuli mnie to możesz nawet wyciąć 36-cio dB
> filtrem fszysko powyżej tych Twoich 30-stu Hz.

A mylisz się musi być równowaga, 60Hz musi grać na tej samej głośności co
30Hz, bo powstanie klucha.

>
> > > > Muzyk nie może sobie pozwolic na indywidualne podejście, bo jeśli
> > > > słuchający
> > > > lubi basik to już sobie dawno go podbił, a muzyk podbijając bas
> > > > spowoduje
> > > > tylko katastrofę.
> > > Zgadzam się. Stąd walka o w miarę płaskie brzmienie, by takie wafle
> > > mogły
> > > se
> > > podbić 20-30dB @ 100Hz. Tylko pytanie: czy po takim podbiciu słychać
> > > coś
> > > prócz tępego dupienia basu?
> > >
> > Dlaczego "@ 100Hz" u mnie maks podbicia ląduje przy 20Hz-30Hz a przy
> > 100Hz
> > jest prawie żadne.
> >
> > A co słychać bez podbicia? Ryczącego wokalistę. Po podbicu to ja słyszę
> > równowagę.
> Nie wierzę.

Na początku jak słuchałeś na omijaniu i podbijasz bas czujesz że coś jest w
muzyce jest zepsute, ale bardzo szybko się przyzwyczajasz i słyszysz
normalnie, to tak jak w żółtym świetle zarówki widzisz poprawnie barwy.
Problem w tym że jak z powrotem włączysz omijanie to będzie ci się wydawało
nienaturane i zepsute brzmienie. Ogólnie jak byśmy nie powyginali dźwięk po
jakimś czasie zaczynamy słyszeć normalnie.

>
> > Poczytaj moje posty o "mega stopie 40Hz", bas nie musi walić, już dawno
> > nie
> > stosuję metody podbijania basu, ino wyciągam subharmoniczne, basik robi
> > się
> > soczysty ale nie jest głośny, niestety muzycy nie mają pojęcia o
> > komputerach, potrafią tylko walić w instrumenty, a instrumenty jak to
> > instrumenty dają dźwięki jakie dają, a mi się nie chce czekać 50 lat
> > zanim
> > nauczą się komputerowo wyciągać soczyste brzmienie.
> Czytałem. Słuchaj sobie z tak sprasowanym basem

Nie rozumiesz, on nie jest sprasowany, pisałem że na początku kanału jest
gate/ekspander który obcina wszystko co nie jest najgłośniejsze więc nie ma
kompresji. Kompresor na końcu kanału nic ci nie pomoże. A jak byś dobrze
pomyślał zrozumiał bys po co on jest, skoro nie działa tak jak ty myslisz?

Pozatym jeśli nie zastosujesz gate/ekspandera to czas powrotu kompresora
"release" ustawiasz na 10s, tym samym przez 10s kompresor czeka i dopiero
potem reaguje gdy bas jest słaby. Fajnie by było gdyby był kompresor z
większym niż 10s opóźnieniem ale nie ma. W zasadzie kompresor z takimi
ustawiniami przypomina ręczne regulacje gałką basu leniwego słuchacza.

Po trzecie na częstotliwości od 40Hz w dół różnice poziomu dźwięku
maksymalnego dochodzą do 50db, kompresor to wyrównuje.

>, ale nie każ producentom
> zabużać równowagi w brzmieniu, bo Tobie sie wydaje że lepiej brzmi. A
> gówno
> prawda. Przyjęło się nagrywać muzykę rozrywkową na poziomie -12dB RMS.

Ha ha ha -12db to jest moc 16x słabsza twój wzmacniacz 50W wyciągnie 3W.

> Z
> Twoim basem nawet połowy z tego nie wyciśniesz bo wszystko będzie
> pierdzieć
> a zamiast dźwięku pozotaną same tim-y.
> Spróbuj to samo zrobić w klubie czy na estradowym sprzęcie. Jeżeli
> głośniki
> basowe wogóle by to przeżyły, nie przeżyliby ludzie. Podusiłbyś ich.
> Ludzie
> źle znoszą bardzo niskie tony o dużym natężeniu. One są zwyczajnie
> szkodliwe.

Ja też nie znoszę samej głośnej fali 40Hz bo to jest klucha barrrrrrdzo
nieprzyjena, kompresor ustawiam tak żeby dźwięk był taki jak w utworze bez
kompresora zawierającym najwiecej 40Hz, bowiem jedna piosenka dance na 20
innych piosenek zawiera tyle 40Hz że nie potrzeba kompresora, wystarczy sam
filter obcinajacy powyżej 80Hz lub 150Hz. Problem w tym że pozostałe 19
utworów brzmi sucho mało soczyście. Po to uzywam kompresora.

Oczywiście nie trzeba urzywać kompresora, można zrobić inaczej dostosować
korektorem poziom basu 40Hz do tych pozostałych 19 piosenek, ale nie jest to
najlepszy pomysł, bowiem gdy zagra 20 piosenka poziom 40Hz będzie tak duży i
powstanie taka klucha jak byś zjadł słoik samego chrzanu. Właśnie po to
urzywam kompresora, by nie latać ciągle i nie regulować basu.

Kompresor jako zabezpieczacz przed kluchą.
Klucha występuje tylko od 45Hz w dół, człowiek spokojnie może przetrzymać
tęgie łomoty 60Hz ale 40Hz już nie przetrzyma, to jest jak chrzan bardzo
dobre w małych ilościach. Niestety przy małych ilościach wystarczy zanik 3db
do 6db by przestal być słyszalny.

>
> >
> > > > Przejdź się do kina, czy na dyskotekę czy gdzieś gra sie bez
> > > > subwooferów?
> > > Nie znam kina czy dyskoteki gdzie nie używa się subwooferów.
> >
> > To przejdz się po nich i powiedz każdemu DJ-owi że jest nie spełna
> > rozumu.
> Zdaje mi się że zawsze normą był ogół, a nie margines...

DJ to margines społeczny? Zawse mi się wydawało że to margines chodzi na
dyskoteki, a nie odwrotnie.

>
> > Po co siejecie kwasy że "korektor to shit i nieaudiofilska zabawka"
> > skoro
> > sam przyznałeś że nie znasz kina i dyskoteki w której niema subwofera.
> Gdzie sub a gdzie korektor? Dwa inne światy!
> Korektor w domowym zestawie służy do korekcji dupiatej charakterystyki
> pomieszczenia i/lub dupiatych głośników.

I kosztował w 97roku 1000zł tyle co para dobrych głośników.

> Po za tym nie takie głowy jak Twoja
> czy moja pracują godzinami nad brzmieniem. Po co potem psuć je
> jakimkolwiek
> korektorem?

A jak podłączyć suba do wzmacniacza stereo? Jedynym rozwiazaniem jest
korektor który go może od biedy marnie bo marnie ale nasladować, to znaczy
nie głośnik subwofera naśladować tylko filtr dolnoprzepustowy 24db/oct,
żaden korektor nie ma takiej stromosci.

> A co do sub-ów - tu występuje podział pasma tak, aby wypadkowo uzyskać w
> miarę płaskie przenoszenie. Domowe sub-y, nawet te najlepsze, nie schodzą
> poniżej 30-stu Hz, więc nie wiem skąd wziąłeś te 20 pare linijek wyżej

Właśnie stąd bieże się takie duże podbicie, podbijasz coś (20Hz) czego sub
nie przeniesie, poza tym podbijając 30Hz (które moje głośniki przenoszą bez
strat) nie słyszysz efektu podbicia, dzwięk jest taki sam, dopiero jak
basista w jednej piosence na 20 piosenek zejdzie na 30Hz poczujesz że bas
jest głosniejszy. Więc nie mów mi że podbicie 30db to walenie.
Technical Details
Message-ID: <e392mp$sji$2@news.wp.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.wp.pl!not-for-mail
References: <e1f00v$1ovb$1@node1.news.atman.pl> <e34tr5$hhn$1@nemesis.news.tpi.pl> <e35e2p$309m$1@node1.news.atman.pl> <e363ek$sh2$1@nemesis.news.tpi.pl> <e36dtn$91f$1@node1.news.atman.pl> <e38q80$clv$1@atlantis.news.tpi.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.wp.pl!not-for-mail
From: "Zdzichu" <zdzichu@onet.pl>
Newsgroups: pl.rec.audio
Subject: Re: Czy CD to jest RAW? Czym to rozkodować?
Date: Wed, 3 May 2006 03:57:15 +0100
Organization: Wirtualna Polska S.A. http://www.wp.pl
Lines: 154
Sender: batmanek4@nat27.piotrkow.net.pl
Message-ID: <e392mp$sji$2@news.wp.pl>
References: <e1f00v$1ovb$1@node1.news.atman.pl> <e34tr5$hhn$1@nemesis.news.tpi.pl> <e35e2p$309m$1@node1.news.atman.pl> <e363ek$sh2$1@nemesis.news.tpi.pl> <e36dtn$91f$1@node1.news.atman.pl> <e38q80$clv$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: nat27.piotrkow.net.pl
X-Trace: news.wp.pl 1146621465 29298 195.136.148.59 (3 May 2006 01:57:45 GMT)
X-Complaints-To: abuse@wp.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 3 May 2006 01:57:45 +0000 (UTC)
X-Organization-Notice: Organization line has been filtered
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Original-Organization: Wirtualna Polska S.A. http://www.wp.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit