🚀 go-pugleaf

Krzysztof Szarner <sza@gapp.pl> wrote:

> Jakie ryby w"ożyć do 65 litrowego akwarium - te same wymagania.
> Ostatnie akwarium mia"em jakiś czas temu, nawet książki żadnej nie mam.

No coz, kupe gatunkow mozna w takim trzymac. Ja kiedys w 50-ciu mialem:

Zestaw 1:

Mulojady, piskorki, wegorki, pretniki karlowate, pretniki chuna,
pretniki wargacze

A potem:

Zestaw 2:

Ok. 30 kasaczowcow - neony, zwinniki, bystrzyki, itp itd.

-- 
TONID translators and interpreters, Warsaw, Poland
contact us at: tel.: +48 602 769877
mailto:tonid@cyberjunkie.com or mailto:tonid@elektron.pl
for prices, references, details visit http://www.cyberjunkie.com/tonid

Tomasz Nidecki napisał(a) w wiadomości:
<1dh994n.1dnepi1l8ewtoN@[10.0.2.15]>...
>Krzysztof Szarner <sza@gapp.pl> wrote:
>
>> Jakie ryby w"ożyć do 65 litrowego akwarium - te same wymagania.
>> Ostatnie akwarium mia"em jakiś czas temu, nawet książki żadnej nie mam.
>
>No coz, kupe gatunkow mozna w takim trzymac. Ja kiedys w 50-ciu mialem:
>
>Zestaw 1:
>
>Mulojady, piskorki, wegorki, pretniki karlowate, pretniki chuna,
>pretniki wargacze
>
>A potem:
>
>Zestaw 2:
>
>Ok. 30 kasaczowcow - neony, zwinniki, bystrzyki, itp itd.

O ile się nie mylę mam przyjemność z grupowym guru?

Ponieważ będę potrzebował pomocy przy aktywacji akwarium, a być może jeszcze
więcej po uruchomieniu, mam nadzieję, że mi jej nie odmówisz. Tą samą
nadzieję mam do innych "grupowiczów".

Ale w odniesieniu do propozycji: nie podoba mi się. Wiesz to jest tak, że
człowiek właściwie wie co chce, ale chce się upewnić i pyta, ale nie chce
słuchać. Chociaż nie do końca. Przybliżę Ci moją koncepcję - chociaż
ogłosiłem już posta w tym mniej więcej temacie.
Koncepcja akwarium 65l, oraz druga 120-150l. Wolałbym tą drugą, ale nie
wiadomo co się wykluje. Bardzo chciałbym sumiki (kojarzą mi się z taką
wesołością), skalary (dostojność), glonojady, i... może coś dołożysz? Inny
pomysł to pyszczaki - pielęgnice.
Spróbuj pomóc. Chętnie wysłucham!

krzysiek, tychy
>
>--
>TONID translators and interpreters, Warsaw, Poland
>contact us at: tel.: +48 602 769877
>mailto:tonid@cyberjunkie.com or mailto:tonid@elektron.pl
>for prices, references, details visit http://www.cyberjunkie.com/tonid

Krzysztof Szarner <sza@gapp.pl> wrote:

> O ile się nie mylę mam przyjemność z grupowym guru?

Er no moze nie przesadzajmy :) Ale dysponuje sie pewna iloscia wiedzy a
przede wszystkim lubi sie nia dzielic ;)

> Ponieważ będę potrzebowa" pomocy przy aktywacji akwarium, a być może jeszcze
> więcej po uruchomieniu, mam nadzieję, że mi jej nie odmówisz. Tą samą
> nadzieję mam do innych "grupowiczów".

Spoko, po to tu jestesmy. Ja tez sie czasem czegos ciekawiego dowiaduje
przy okazji :)

> Ale w odniesieniu do propozycji: nie podoba mi się. Wiesz to jest tak, że

De gustibus :)

> cz"owiek w"aściwie wie co chce, ale chce się upewnić i pyta, ale nie chce
> s"uchać. Chociaż nie do końca. Przybliżę Ci moją koncepcję - chociaż
> og"osi"em już posta w tym mniej więcej temacie.
> Koncepcja akwarium 65l, oraz druga 120-150l. Wola"bym tą drugą, ale nie
> wiadomo co się wykluje. Bardzo chcia"bym sumiki (kojarzą mi się z taką
> weso"ością), skalary (dostojność), glonojady, i... może coś do"ożysz? Inny
> pomys" to pyszczaki - pielęgnice.

No wiec tak. Skalary to na 65l niestety sa za duze IMHO. Dorosla para
skalarow to by potrzebowala sama ze 100l. Co do sumikow, czyli kiryskow,
to moga byc uzupelnieniem praktycznie kazdego akwarium ze stosunkowo
miekka woda (czyt. - nie afrykanskiego :). Kirysniki czarnoplame tez
prawie do wszystkiego pasuja. Glonojad ma takze bardzo male wymagania i
znajomi trzymaja je nierzadko takze z pyszczakami.

Mi sie pomysl 150 albo i wiecej litrow by podobal bardziej, w tym pare
skalarow (kup na poczatku wiecej mlodych, jak sie utworza pary najwyzej
sprobujesz oddac), stado kiryskow albo pare kirysnikow czarnoplamych i
pare zbrojnikow niebieskich (inaczej wasaczy kolczastych czyli
popularnie glonojadow). Do tego moga byc np. jakies spokojne
pielegnicowate jak festivum czy severum czy akara z Maronii - pasuje do
Skalara (BTW do Marka Obermana - zapomnialem dodac do tamtego
proponowanego Ci zestawu skalary, a one jak najbardziej pasuja!).

-- 
TONID translators and interpreters, Warsaw, Poland
contact us at: tel.: +48 602 769877
mailto:tonid@cyberjunkie.com or mailto:tonid@elektron.pl
for prices, references, details visit http://www.cyberjunkie.com/tonid

Tomasz Nidecki napisał(a) w wiadomości:
<1dhb93q.sttx7n1fpuwdtN@[10.0.2.15]>...

>Mi sie pomysl 150 albo i wiecej litrow by podobal bardziej, w tym pare
>skalarow (kup na poczatku wiecej mlodych, jak sie utworza pary najwyzej
>sprobujesz oddac), stado kiryskow albo pare kirysnikow czarnoplamych i
>pare zbrojnikow niebieskich (inaczej wasaczy kolczastych czyli
>popularnie glonojadow). Do tego moga byc np. jakies spokojne
>pielegnicowate jak festivum czy severum czy akara z Maronii - pasuje do
>Skalara (BTW do Marka Obermana - zapomnialem dodac do tamtego
>proponowanego Ci zestawu skalary, a one jak najbardziej pasuja!).


Nie zapomniales, dodales... ale zacytuje raz jeszcze moze
i pare pytan jak zwykle wcisne :)

<cytat>
>Mysle ze dobra kombinacja do Twojego akwarium to byloby kilka
>skosnopregich, kilka plamookich,

Czy plamookie to to samo co pawiookie,
czyli dorastajace do 40cm piekne potworki :)?

Sorki, ale cholera nie moge dostac tych
ksiazek co tu byly wymieniane a wydawanie
60 zlna jakies miernoty kolorowe mi sie nie
usmiecha :) Dlatego nie moge sparwdzic
na razie.

>skalary, akary z maronii, ew. jeszcze
>ziemiojada jurupari.

Jak widac nie zapomniales o skalarze i chyba
chocby na niego lepiej wziasc te 200 l o wys
50 cm niz 160l o wys 40?

>Wszystko lagodne, podobne wymagania a i mozna dodac
>tam nieco wiekszych kasaczowcow w stadach zeby mialy sie czym
>"rozpraszac", ewentualnie miec okazyjny obiadek, ale watpie :) To sa
>lagodne pielegnice i raczej nie rusza :). Do tego polecam jednego
>wielkiego jakiegos Liposarcusa czy lepiej - gibbicepsa jakbys znalazl:).
</cytat>

Niestety karmie sie nadzieja, ze taki zestaw
mi sie spodoba, bo na razie nie "widze"
co pod dana nazwa sie kryje (jutro sie przejade
do Latosa, moze cos z tego tam bedzie:)

Chcialem sie jescze zapytac, czy do tego
zestawu nie da rady upchnac jakis ryb
dennych - sumiki czy cos w tym guscie?

A no i co to ten ziemiojad? :) Czy pod taka
nazwa wystepuje w handlu?

AA no i jescze :) czy moglbys orientacyjnie
podac po ile sztuk z kazdego gatunku kupic
na poczatek, przyjmujac, ze to beda mlode
osobniki?

No i jakies sumy doradz, musi cos do
tego pasowac :)

AAAA nnno i rosliny, jakie rosliny do tego
zestawu. I jescze przy okazji ile cm. musi
byc zwirku, zeby roslina dobrze sie roslo?


--
Pozdrawiam
Marek Oberman
_________________________________________________________
E-mail: pesk@pesk.org.pl        |  Strony o niekompetencji
   WWW: http://www.pesk.org.pl  |  firm, polityce ekonomii
   SMS: link ze strony glownej  |  ochronie srodowiska i..
http://www.koty.vr.pl - Strony o kotach   ICQ UIN 20843067

Marek Oberman <pesk@pesk.org.pl> wrote:

> >Mysle ze dobra kombinacja do Twojego akwarium to byloby kilka
> >skosnopregich, kilka plamookich,
> Czy plamookie to to samo co pawiookie,
> czyli dorastajace do 40cm piekne potworki :)?

O nie nie! Plamooka = Heros severus (dawniej Cichlasoma severum, ale
teraz dostaly wlasny rodzaj gdzie sa tylko z jednym innym mniej znanym
gatunkiem - patrz CHOP :). Pawiooka = Astronotus ocellatus bodajze.

> Sorki, ale cholera nie moge dostac tych
> ksiazek co tu byly wymieniane a wydawanie
> 60 zlna jakies miernoty kolorowe mi sie nie
> usmiecha :) Dlatego nie moge sparwdzic
> na razie.

No to spojrzyj na Cichlid Home Page, naprawde warto. Tam masz sporo
gatunkow opisanych, zdjecia itp.

> >skalary, akary z maronii, ew. jeszcze
> >ziemiojada jurupari.
> Jak widac nie zapomniales o skalarze i chyba

No popatrz :) To skleroza :)

> chocby na niego lepiej wziasc te 200 l o wys
> 50 cm niz 160l o wys 40?

Wiesz, to naprawde sprawa gustu. Te 40 litrow gra tu niewielka role, bo
tak naprawde ilosc ryb powinno sie dopasowywac do powierzchni akwarium
(powierzchnia akwarium bardziej wplywa na ilosc tlenu niz jego
pojemnosc...). 10 cm w te czy we w te nie zrobi Ci az takiej roznicy w
czyszczeniu za to. Takze to kwestia gustu. Pamietaj tez ze 10 cm wiecej
glebokosci oznacza spadek intensywnosci oswietlenia dla roslin wiec
bedziesz musial miec silniejsze swiatlo. Czym glebiej rosliny siedza,
tym slabiej rosna - taka generalnie zasada. Wiec plytsza woda jest dla
roslin najlepsza.

> Niestety karmie sie nadzieja, ze taki zestaw
> mi sie spodoba, bo na razie nie "widze"
> co pod dana nazwa sie kryje (jutro sie przejade
> do Latosa, moze cos z tego tam bedzie:)

Kurcze blade, to czy to taki straszny problem zadzwonic do mnie na
komorke (w podpisie), umowic sie na miescie, przyniose ksiazki i pokaze
Ci zdjecia i sam zdecydujesz? ;P. Mozna sie tez razem przejechac do
Bartka jakos :)

> Chcialem sie jescze zapytac, czy do tego
> zestawu nie da rady upchnac jakis ryb
> dennych - sumiki czy cos w tym guscie?

Hm, najlepiej bedzie Kirysnika czarnoplamego. Ruchliwy, ladny,
niegrozny, duzy wiec nic go nie lyknie :). Liposarcus tez lubi siedziec
na dnie :)

> A no i co to ten ziemiojad? :) Czy pod taka
> nazwa wystepuje w handlu?

Dokladnie. Ziemiojady to rodzina pielegnicowatych - Geophagus to ich
nazwa rodzajowa. Popularne sa praktycznie trzy gatunki, dwa najczesciej
spotykane to pstry i brazylijski chyba. Pstry jest IMHO fajniejszy, ma
taka smiesznie scieta od dolu mordke, tak jakby mial totalnie plaska
brode :).

Nazwa bierze sie stad ze ryby lubia przeczesywac zwir w poszukiwaniu
jedzenia. Sa raczej lagodne i stanowia przejsciowa rodzine jesli chodzi
o opieke nad potomstwem miedzy pyszczakami a "tradycyjnymi"
pielegnicami, czyli pierwsze kilka dni jaja trzymaja w pysku, ale po
wykluciu mlodych juz nie z tego co pamietam. Nie mialem jeszcze
ziemiojadow, ale zawsze chcialem :).

> AA no i jescze :) czy moglbys orientacyjnie
> podac po ile sztuk z kazdego gatunku kupic
> na poczatek, przyjmujac, ze to beda mlode
> osobniki?

Bah... Ja bym kupil z 4-5. Masz praktyczna gwarancje jednej pary w takim
wypadku, a nie musisz za duzo potem oddawac (a wiadomo jak to z
oddawaniem ryb - nie zawsze jest to proste...).

> No i jakies sumy doradz, musi cos do
> tego pasowac :)

Juz doradzilem - Holposternum thoracatum (K.czarnoplamy) i Liposarcus
multiradiatus badz Glyptopterichthys gibbiceps.

> AAAA nnno i rosliny, jakie rosliny do tego
> zestawu. I jescze przy okazji ile cm. musi

Ja bym dal duze zabienice - tu polecalem juz Staszka na Wojska Polskiego
(tam moge sie spoko z Toba przejsc, bo to tuz kolo mojego domu :).
Wywlocznik, Ludwigia, tez niezle.

> byc zwirku, zeby roslina dobrze sie roslo?

Najlepiej posadzic w doniczkach i ogrodzic kamieniami jakby np.
ziemiojadowi odbilo zeby grzebac w okolicach korzeni :). Z zasady nie
wyrywa roslin, ale jak przetrzasa dno to nieco przemeblowywuje ;)))

-- 
TONID translators and interpreters, Warsaw, Poland
contact us at: tel.: +48 602 769877
mailto:tonid@cyberjunkie.com or mailto:tonid@elektron.pl
for prices, references, details visit http://www.cyberjunkie.com/tonid

Tomasz Nidecki napisał(a) w wiadomości:
<1dhbqn0.1i03aza1g9lt1nN@[10.0.2.15]>...

>Kurcze blade, to czy to taki straszny problem zadzwonic do mnie na
>komorke (w podpisie), umowic sie na miescie, przyniose ksiazki i pokaze
>Ci zdjecia i sam zdecydujesz? ;P. Mozna sie tez razem przejechac do
>Bartka jakos :)

No to by bylo extra, nie mam smialosci proponowac
bo ciut :) mlodszy jestem od Ciebie :) , z tym, ze jak
pisalem jeszcze troche czasu uplynie zanim kupie
sprzet a jeszcze wiecej jak zaczne kupowac ryby wiec
nie wiem czy jest sens tak na pusto Cie fatygowac :)
Chociaz z checia, bym zobaczyl jak wyglada to
co proponujesz i ewentualnie pozyczyl na weekend
jakas ksiazke gdzie sa opisane rozne biotopy
czy porady jakie zestawy ryb dobierac i jakies
zdjecia. Przyrzekam, ze obloze i zwroce w poniedzialek
w stanie nienaruszonym :) (Jesli wiec bedziesz
gdzies na miescie np. w piatek to moglbym
podjechac tak jak by Ci pasowalo, ale to moze
juz na priva napisz czy bedziesz mial chwile czasu :)

>Ja bym dal duze zabienice - tu polecalem juz Staszka na Wojska Polskiego
>(tam moge sie spoko z Toba przejsc, bo to tuz kolo mojego domu :).
>Wywlocznik, Ludwigia, tez niezle.

Przejde sie obejrzec, dawno tam nie bylem,
a kiedys jak bylem to facet tlumaczyl, ze
slabo mu idzie dlatego taki ma maly wybor,
ale moze te rosliny jak piszesz warto bedzie
u niego kupic.

>> byc zwirku, zeby roslina dobrze sie roslo?
>
>Najlepiej posadzic w doniczkach i ogrodzic kamieniami jakby np.
>ziemiojadowi odbilo zeby grzebac w okolicach korzeni :). Z zasady nie
>wyrywa roslin, ale jak przetrzasa dno to nieco przemeblowywuje ;)))

Hmm, doniczek bym chcial uniknac, moze dobiore jakies
kamienie do oblozenia korzeni :)

--
Pozdrawiam
Marek Oberman
_________________________________________________________
E-mail: pesk@pesk.org.pl        |  Strony o niekompetencji
   WWW: http://www.pesk.org.pl  |  firm, polityce ekonomii
   SMS: link ze strony glownej  |  ochronie srodowiska i..
   http://www.pesk.org.pl/koty - Koty     ICQ UIN 20843067

Tomasz Nidecki napisał(a) w wiadomości:
<1dhb93q.sttx7n1fpuwdtN@[10.0.2.15]>...

>
>No wiec tak. Skalary to na 65l niestety sa za duze IMHO. Dorosla para
>skalarow to by potrzebowala sama ze 100l. Co do sumikow, czyli kiryskow,
>to moga byc uzupelnieniem praktycznie kazdego akwarium ze stosunkowo
>miekka woda (czyt. - nie afrykanskiego :). Kirysniki czarnoplame tez
>prawie do wszystkiego pasuja. Glonojad ma takze bardzo male wymagania i
>znajomi trzymaja je nierzadko takze z pyszczakami.
>
>Mi sie pomysl 150 albo i wiecej litrow by podobal bardziej, w tym pare
>skalarow (kup na poczatku wiecej mlodych, jak sie utworza pary najwyzej
>sprobujesz oddac), stado kiryskow albo pare kirysnikow czarnoplamych i
>pare zbrojnikow niebieskich (inaczej wasaczy kolczastych czyli
>popularnie glonojadow). Do tego moga byc np. jakies spokojne
>pielegnicowate jak festivum czy severum czy akara z Maronii - pasuje do
>Skalara

W tej chwili na topie jest koncepcja akwarium 80x35x27 = 75litrów (pasuje do
regału co jest bardzo wskazane)
Te 150 litrów nie jest wykluczone, ale...
Czyli skalary się zamęczą w takim zbiorniku? W jakim czasie mały skalar
dorosnie na tyle, żeby potrzebował większego?

Koncepcja pyszczaków jest ciągle aktualna, naukładam kamieni, grot, i bez
roślin może być ciekawie.


balon (inaczej krzysiek)

Krzysztof Szarner <sza@gapp.pl> wrote:

> W tej chwili na topie jest koncepcja akwarium 80x35x27 = 75litrów (pasuje do
> rega"u co jest bardzo wskazane)
> Te 150 litrów nie jest wykluczone, ale...
> Czyli skalary się zamęczą w takim zbiorniku? W jakim czasie ma"y skalar
> dorosnie na tyle, żeby potrzebowa" większego?

Jakis rok-dwa... Para skalarow moze i bedzie sie czula OK, ale one
dorastaja do 25cm wysokosci, a samo akwarium bedzie mialo 27...

> Koncepcja pyszczaków jest ciągle aktualna, nauk"adam kamieni, grot, i bez
> roślin może być ciekawie.

W 75l? To ile chcesz miec pyszczakow - dwa?

-- 
TONID translators and interpreters, Warsaw, Poland
contact us at: tel.: +48 602 769877
mailto:tonid@cyberjunkie.com or mailto:tonid@elektron.pl
for prices, references, details visit http://www.cyberjunkie.com/tonid

Marek Oberman <pesk@pesk.org.pl> wrote:

> w stanie nienaruszonym :) (Jesli wiec bedziesz
> gdzies na miescie np. w piatek to moglbym
> podjechac tak jak by Ci pasowalo, ale to moze
> juz na priva napisz czy bedziesz mial chwile czasu :)

Po prostu zadzwon.

> >Ja bym dal duze zabienice - tu polecalem juz Staszka na Wojska Polskiego
> >(tam moge sie spoko z Toba przejsc, bo to tuz kolo mojego domu :).
> >Wywlocznik, Ludwigia, tez niezle.
> Przejde sie obejrzec, dawno tam nie bylem,
> a kiedys jak bylem to facet tlumaczyl, ze
> slabo mu idzie dlatego taki ma maly wybor,
> ale moze te rosliny jak piszesz warto bedzie
> u niego kupic.

To prawda, genialnie mu nie idzie przez samo umiejscowienie sklepu, ale
tak jak mowie - ma pare dobrych rzeczy. Trzeba wiedziec co u kogo
kupowac :). Co do roslin to Echinodorusy - W.Polskiego zdecydowanie z
moich doswiadczen, ew. mozna probowac bardziej egzotyczne gatunki na
Nowogrodzkiej (czesto maja E. "tropica"). Anubiasy - tylko Slowackiego
(przy Merkurym i urzedzie dzielnicy, facet od lat hoduje, ma ich kupe) i
Zelazna (Pirania). Kryptokoryny - niestety nie wiem :(. Inne rosliny -
praktycznie wszedzie. Co do ryb to: Kasaczowce TYLKO na Slowackiego -
facet ma tylko rozmnazane w Polsce, zadnych importow, jako jeden z
nielicznych miewa drobnoustki, smuklenie pryskacze i kupie innych
ciekawych gatunkow. Pielegnice z Malawi i Tanganiki - Nowogrodzka.
Blednikowce - Sumatra (Marymoncka, ale dawno tam nie bylem, mam nadzieje
ze sie nie zmienili w specjalizacji...).

> >Najlepiej posadzic w doniczkach i ogrodzic kamieniami jakby np.
> >ziemiojadowi odbilo zeby grzebac w okolicach korzeni :). Z zasady nie
> >wyrywa roslin, ale jak przetrzasa dno to nieco przemeblowywuje ;)))
> 
> Hmm, doniczek bym chcial uniknac, moze dobiore jakies
> kamienie do oblozenia korzeni :)

Ja tak mam w akwarium z Severumami. Te rosliny tam bardzo cienko rosna
(silny glon, a glonojada tam nie wrzucam bo sie bydlaki rozmnazaja i po
co im dodatkowy stres?), ale nie sa wyrywane nawet kiedy severumy kopia
dolki w piachu.

-- 
TONID translators and interpreters, Warsaw, Poland
contact us at: tel.: +48 602 769877
mailto:tonid@cyberjunkie.com or mailto:tonid@elektron.pl
for prices, references, details visit http://www.cyberjunkie.com/tonid

W jakim czasie ma"y skalar
>> dorosnie na tyle, żeby potrzebowa" większego?
>
>Jakis rok-dwa... Para skalarow moze i bedzie sie czula OK, ale one
>dorastaja do 25cm wysokosci, a samo akwarium bedzie mialo 27...
>


Czyli mialbym rok na urzadzenie wiekszego akwarium? To jest nawet dobry
pomysl. Mam nawet koncepcje..., ale na razie cicho-sza.

>> Koncepcja pyszczaków jest ciągle aktualna, nauk"adam kamieni, grot, i bez
>> roślin może być ciekawie.
>
>W 75l? To ile chcesz miec pyszczakow - dwa?

Chyba upadlo...



balon

Marek Oberman napisał(a) w wiadomości: ...

>
>Hmm, doniczek bym chcial uniknac, moze dobiore jakies
>kamienie do oblozenia korzeni :)
>
Pielegnice na pewno obkopia z bokow i spod spodu i nic to nie da. Doniczki
przy nich musza byc. Natomiast jak dasz poziom podloza rowny z wysokoscia
doniczek  to wcale ich nie bedzie widac.
Albert
_______________________
albertyn@alpha.net.pl