🚀 go-pugleaf

Napisz jakie masz parametry wody (ale nie w kranie, tylko zbiorniku) i 
co to za "nitki"? Zielone , czarne, może jakieś zdjęcie? Wtedy będzie 
łatwiej odpowiedzieć na pytanie skąd się biorą.

pozdrawiam
T.

Nitki zielone, takie watowate - nie wiem jakie długie moga być bo dziennie 
je ściągałem.
Zdjecia nie mam a paramtery zapodam jak bede w domu i zrobie swiezy 
pomiar:-)


uciu 



__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 7736 (20121127) __________

Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com 

> Napisz jakie masz parametry wody (ale nie w kranie, tylko zbiorniku) i co 
> to za "nitki"? Zielone , czarne, może jakieś zdjęcie? Wtedy będzie łatwiej 
> odpowiedzieć na pytanie skąd się biorą.

NO3    10
NO2    0
GH        >4
KH        6
PH        7
CL2        0

wiecej testow nie posiadam

fotki tego co zostało
http://imageshack.us/g/1/9890728/


uciu 

On 2012-11-27 17:25, uciu wrote:
> KH        6
> PH        7

Czyli CO2 jest 24, na podstawie w/w wartości. To jest prawidłowa 
wartość, wręcz wzorcowa ;)



pozdr.
Piotr

W dniu 2012-11-27 17:25, uciu pisze:
>
>
>> Napisz jakie masz parametry wody (ale nie w kranie, tylko zbiorniku) i
>> co to za "nitki"? Zielone , czarne, może jakieś zdjęcie? Wtedy będzie
>> łatwiej odpowiedzieć na pytanie skąd się biorą.
>
> NO3    10
> NO2    0
> GH        >4
> KH        6
> PH        7
> CL2        0
>
> wiecej testow nie posiadam
>
> fotki tego co zostało
> http://imageshack.us/g/1/9890728/

Parametry wody przynajmniej te które podałeś masz podręcznikowe, więc z 
  nich nie wynika inwazja glonów. Oświetlenie też nie budzi zastrzeżeń, 
więc przyczyny raczej należy szukać w niedobrze (lub nadmiarze) innych 
składników odżywczych dla roślin. Problemem jest to, że zielone nitki 
jeśli chodzi o rozwój to bardziej są podobne do roślin niż typowych 
glonów. Stąd walka z nimi jest dosyć trudna, bo wymaga wprowadzenia do 
środowiska tylu składników ile są w stanie skonsumować rośliny, tak aby 
dla glonów nie wystarczyło. Kiedyś sporo mówiło się o teorii na temat 
równowagi pomiędzy związkami azotu potasu i fosforu. Choć jak zwykle 
byli zarówno zwolennicy uważający, że równowaga musi być zachowana jak i 
przeciwnicy. Być może powinieneś spróbować u siebie sprawdzić jak to 
wygląda. W niecie masz na ten temat sporo informacji np. tutaj 
http://forum.roslinyakwariowe.pl/viewtopic.php?t=16100&highlight=
A czym nawozisz rośliny, być może zmień nawóz mikro lub też spróbuj 
lekko i stopniowo zwiększyć dawkę? Lanie makro gdy masz NO3 na poziomie 
10 uważam za zbyteczne, bo możesz doprowadzić do plagi innych glonów.
Ja zaopatrzyłbym się jeszcze w testy na Fe i PO4, bo dodawanie nawozów 
bez tego to jak wróżenie z fusów ;)

pozdrawiam
T.

On 2012-11-27 08:39:18 +0000, "uciu" <guseva@interia.pl> said:

> uciu

Powiedz mi czy czujesz się na siłach być bogiem? Zachowujesz się jak 
facet, a właściwie smarkacz. Niecierpliwy, niedouczony.
Tak to można z maszynami robić. Wymienić śrubkę, dać innego oleju, 
przeprogramować procesor.
Żywe istoty są delikatniejsze i bardziej wrażliwe. Nie znoszą gmerania 
i pseudonauki.

Przez takie właśnie myślenie niedługo będzie ciężko odróżnić smak masła 
od smaku smaru łożyskowego.
-- 
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie35mm.pl

On 2012-11-27 18:50:49 +0000, Piotr Piesik <ppiesik@gazeta.pl> said:

> Czyli CO2 jest 24, na podstawie w/w wartości. To jest prawidłowa 
> wartość, wręcz wzorcowa ;)

Piotrze i co z tego że wzorcowa jest jedna wartość. Jak w tym akwa jest 
już wszystko, cała tablica mendelejewa w niekontrolowanych dawkach.
uciu wlała już wszystko, nie wlała tylko antyryby.
-- 
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

On 2012-11-28 22:56, JA wrote:
> Piotrze i co z tego że wzorcowa jest jedna wartość. Jak w tym akwa jest
> już wszystko, cała tablica mendelejewa w niekontrolowanych dawkach.
> uciu wlała już wszystko, nie wlała tylko antyryby.

Ale zawsze można jeszcze i tę jedyną wartość sp*, więc może jednak 
przyda się informacja, że akurat CO2 jest w porządku ;)

Sprawa nie jest łatwa. Tak, bawimy się w bogów. Biotop jaki jest w 
akwarium, w rzeczywistości nie istnieje w przyrodzie.

W przyrodzie (w jeziorach) jest:
- mnóstwo wody
- mało ryb (może jedna na kilka tysięcy litrów ;))
- mało zielska (na jednostkę objętości wody)
- mnóstwo glonów
- muliste dno

Ponieważ nikt nie chce takiego baniaka (1000 litrów z 1/10 małej ryby, 
jedną marną roślinką, i zielonym dywanem), to lejemy do baniaka co 
popadnie i liczymy, że nam się coś uda ;)


Jak ktoś chce żeby było prosto (co nie znaczy naturalnie), to powinien 
założyć jedno z 2 poniższych:
- wapień filipiński + kranówa + pyszczaki
- korzenie + RO + zbrojniki
dużo filtrować napowietrzać, i podmieniać 30% wody co tydzień.

Zero chemii, nawozów itp cudów. Tylko karmić ryby i podmieniać wodę. Co 
pół roku czyszczenie filtra (2 filtry czyszczone na przemian co 3 
miesiące). Zapomnieć o jakimkolwiek zielsku. Glonami się nie martwić, bo 
w/w ryby je spożywają. Usuwać mechanicznie glony z szyby, żeby móc 
oglądać ryby.



pozdr.
Piotr

Witam

Ja sie zmagam z kolei z jakimis zielonymi wlosami.
Niektore maja po 15 cm :)

Ale to chyba ja zawalilem bo zbiornik jest swiezy i przesadzilem ze 
swiatlem.

Pojemnosc 25l (ale profilowane wiec pewnie mniej)
Swiatlo 2x11W Aquael 6500K
Podloze ProSoil
Filtracja FZN-1 (gabka,ceramika)
CO2 z butli - pierwszy raz  w zyciu :)

Obsadzilem:

maly heniek
duzy heniek
hydrocotyle tripartita japan
wglebka
ze dwa nurzance z innego baniaka

I imho dalem za duzo swiatla bo swiecily od poczatku chyba z 10h - 
rosliny rosna jak szalone, szczegolnie hydrocotyle i wglebka, babelkuja 
etc ale pojawily sie te cholerne wlosy.
Swiatlo juz zmniejszylem, wlosy usuwam ale czy mi sie uda do konca to 
nie wiem.

Co ciekawsze, podobno do Twoich glony pojawiaja mi sie na pojedynczych 
"kuleczkach" podloza. Usuwam je systematycznie - mam nadzieje, ze w 
koncu wygram.
Dzisiaj dorzuce troche rogatka, niech wysysa co sie da.

A testow nie mam wiec jade na oko - w dokumentacji do podloza bylo 
napisane, zeby nawozenie rozpoczac po 4-6 tygodniach wiec poki co nic 
nie dodaje.

-- 
jarek

On 2012-11-28 22:14:44 +0000, Piotr Piesik <ppiesik@gazeta.pl> said:

> Jak ktoś chce żeby było prosto (co nie znaczy naturalnie), to powinien 
> założyć jedno z 2 poniższych:
> - wapień filipiński + kranówa + pyszczaki
> - korzenie + RO + zbrojniki
> dużo filtrować napowietrzać, i podmieniać 30% wody co tydzień.
> 
> Zero chemii, nawozów itp cudów. Tylko karmić ryby i podmieniać wodę. Co 
> pół roku czyszczenie filtra (2 filtry czyszczone na przemian co 3 
> miesiące). Zapomnieć o jakimkolwiek zielsku. Glonami się nie martwić, 
> bo w/w ryby je spożywają. Usuwać mechanicznie glony z szyby, żeby móc 
> oglądać ryby.

Błąd w założeniu.
Zakładasz, że skoro w naturze takie warunki jak w akwariach nie 
występują, to znaczy, że nie da się akwarium prowadzić naturalnie. Da 
się.
Mój baniak, nie nadaje się na wystawę, czy konkurs. Ale każdy co go 
ogląda mówi, że znacznie bardziej mu się podoba niż duże akwaria w 
sklepach. Te w sklepach wyglądają jak sztuczne, jak nie żywe.
U mnie są szczątkowe ilości glonów, z szyb nie pamiętam kiedy je 
czyściłem. Jest ich trochę na roślinach. Do akwarium dodaję tylko karmę 
- to jest materia dodana. Ogrzewanie i światło, to jest energia. 
Akwarium trwa. Gupiki mnożą się na potęgę, z czego cieszą się skalary, 
obsadę mam bogatą i po rybach nie widać, żeby były w złej kondycji, 
wręcz wyglądają na zadowolone.
Całe 400 litrów, chodzi na gąbce 10x10x20 i przepływie przez filtr 
rzędu 2l/min, a może mniej. Gąbkę ową myję co jakiś czas bezpośredni w 
kranówie, przy okazji podmiany 1/3 objętości i odmulania. Odmulanie ze 
względów estetycznych, cieszą się z tego moje rośliny parapetowe.
Przez długość zbiornika - 1,5 m, można normalnie czytać gazetę.
<http://skanowanie35mm.pl/Varia/IMG_0312.JPG> A tak wygląda jedna z żabienic.
-- 
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

On 2012-11-29 18:24, JA wrote:
> Do akwarium dodaję tylko karmę
> - to jest materia dodana. Ogrzewanie i światło, to jest energia.

Gratuluję :)

Zastanawiam się tylko, jak przy takiej masie roślinnej nie zabrakło potasu.

Bo to że zielsko rośnie bez nawożenia CO2, to mnie akurat nie dziwi. W 
naturze jest go blisko zera, a 30 lat temu nikt nie stosował butli i 
rośliny rosły, więc raczej traktuję to jako element luksusu niż konieczność.

Mikro podajesz w kranówie, i zapewne (jak widać) to wystarcza. Wielu 
ludzi twierdzi, że nawozy mikro są przereklamowane, a na pewno 
przedawkowane. U mnie 2-tygodniowe przerwy w podawaniu mikro nie 
skutkowały niczym negatywnym, i chyba w ogóle przestanę podawać.

No ale podaż potasu u Ciebie jest chyba dużo mniejsza niż fosforu i 
azotu. Te 2 ostatnie pierwiastki dostarczasz w pokarmie zapewne w 
ilościach większych niż potrzeba. Czyli zielsko powinno skonsumować cały 
dostępny potas i potem powinny być plamy i dziury na liściach... I to 
nie tylko na nowych, ale także na starych. Bo z tego co kojarzę, potas 
chyba jest mobilny, tzn. roślina próbuje żywić młode liście kosztem starych.


Ja nie jestem w stanie utrzymać zielska w jakiej-takiej formie bez 
wlewania K2SO4 + KNO3 (to ostatnie raczej dlatego, żeby nie przedobrzyć 
z siarką).


Potrafisz mniej więcej wyliczyć jaką masz masę rybną w tych 400 litrach? 
U mnie wychodzi ok. 2 kg na 650 litrów netto.



pozdr.
Piotr

On 2012-11-29 23:04:30 +0000, Piotr Piesik <ppiesik@gazeta.pl> said:

> Potrafisz mniej więcej wyliczyć jaką masz masę rybną w tych 400 
> litrach? U mnie wychodzi ok. 2 kg na 650 litrów netto.

Nie, nie potrafię, ale raczej nie będzie tego więcej niż 0,5 kg, no 
może 75 dkg. Choć z drugiej strony.
4 bocje wspaniałe po 7-8 cm każda.
4 kosiarki podobnej wielkości
3 skalary młode po ok 5 cm wysokości bez płetw.
Kilka zbrojników niebieskich, też raczej takich bliżej 10, niż 5 cm.
gupiki i mieczyki w niepoliczalnej ilości.
Niestety nigdy nawet nie próbowałem przeliczyć tego na wagę.

Potasu zapewne też jest niedobór, może nie brak, ale deficyt.
-- 
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Dzięki za info :) Pewno też byłoby łatwiej w moim baniaku, gdyby nie 3 
zbrojniki po 35-40 cm każdy ;)


P.