🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.praca.dyskusje
Article #243409

Re: Ile powinien trwać tydzień pracy?

#243409
From: Monika Głowacka
Date: Fri, 30 Aug 2024 07:12
99 lines
5944 bytes
W dniu 26.08.2024 o 23:17, Kviat pisze:
> W dniu 26.08.2024 o 19:24, Henryk Hajdan (N) pisze:
>> W dniu 2024-08-22 o 19:43, Jacek Marcin Jaworski pisze:
>>
>>>
>>> Dlatego naszym osobistym celem powinna być wydajna praca przez 8godz. 
>>> 5d. w tyg. Tak jak to wywalczył proletariat w SZAP. Bo to nam pozwala 
>>> zarobić na siebie i mieć czas na życie osobiste.
> 
> Obecnie pozwala zarobić, albo nie pozwala - już prędzej celem powinno 
> być, że gdy pracujesz, to pozwala. A teraz często jest tak, że prace 
> społecznie użyteczne (np. przysłowiowa sprzątaczka) 

Mam znajomych, co twierdzą, że u nich w korpo sprzątaczka zarabia na 
rękę 4000 zł, przychodzi do pracy na 7:00 wychodzi o 15:00, pozostali 
przychodzą między 7:30 a 12:00 i pracują do 15:30-20:00 (zależy kiedy 
przyjdzie).
Sprzątaczka ma dostęp do grafików  kto kiedy rozpoczyna


> I różni ludzie mają różne potrzeby co do ilości czasu na życie osobiste.
> Potrzebujesz więcej, to szukasz takiej pracy, która ci na to pozwoli.
> To by było mocno chore, gdyby państwo regulowało obywatelom ile obywatel 
> powinien mieć czasu na życie osobiste...
> To po pierwsze.

W Łodzi w korpo, w zależności od branży i struktury własnościowej, 
znajomym których znam ,specjalistom od handlu, negocjacji, analiz płacą 
od 6000 do 12000 zł do ręki na umowę o pracę + bonusy np. służbowy 
samochód z benzyną lub ładowaniem na koszt firmy.
Jeśli ktoś jest sam żyje skromnie, to z 6000 zł ok.30% może odłożyć


> Po drugie. Jeszcze niedawno normą była praca przez 6 dni w tygodniu i 
> też były narzekania, że świat upadnie jak się skróci do 6 dni.
> 
>>> Pojawia się finalne pyt.: Czy zatem obecny ustawowy czas pracy jest 
>>> doskonale określony?
> 
>> Wszystkie sklepy: 7:00-20:00 w dni robocze, w soboty, wszystkie sklepy 
>> 7:00-14:00, jedna niedziela w miesiącu: 8:00-14:00
> 
> Czas pracy sklepów nie powinien być regulowany w ogóle. Jeśli właściciel 
> sklepu uzna, że wystarczy mu 1 godzina otwarcia w miesiącu, to jego sprawa.

Znakomity pomysł!

> Regulowany powinien być czas pracy pracownika. I SKUTECZNIE EGZEKWOWANY.
> Jeśli właściciel sklepu chce mieć sklep czynny całą dobę, to jego głowa 
> w tym, żeby tak zorganizować pracę (i płacę) pracownikom zgodnie z 
> prawem, żeby to się opłacało i jemu i pracownikom.

Masz jakieś przykłady z innych krajów, czy tak jest?


> Regulowanie czasu pracy sklepów prowadzi do tego, że ktoś, kto robi 
> świetny biznes na np.pomidorach (bo na tym się zna), to żeby obejść 
> takie przepisy musi się łapać lewą stopą za lewe ucho i udawać, że jego 
> pracownik, który świetnie sprzedaje pomidory, jest również fachowcem od 
> przesyłek pocztowych. W sklepie z pomidorami nikt tego nie chce, ani 
> właściciel sklepu, ani pracownik, ale nie ma wyjścia i zamiast zająć się 
> sprzedażą pomidorów, to zajmują się kombinowaniem jak obejść takie durne 
> przepisy.

A jak skutecznie egzekwować, jeśli instytucja właściwa PIP jest 
niewydolna i niedofinansowana?
Nagle sypną kasą i pojawi się po kilkaset inspektorów do kontrolowania?

> 
>> Tydzień pracy: 38godzin, każda godzina w tygodniowym rozliczeniu ponad 
>> 38 powinna być traktowana za nadgodziny płatna wyraźnie więcej.
> 
> Osobiście, to nie bardzo wiem, czy akurat 38 godzin, czy może 37,5, czy 
> może 38 i 15 minut.
> Chodzi mi o to, że to powinno z czegoś wynikać. Z racjonalnych analiz.
> Pomysł na skrócenie czasu pracy pracowników nie wziął się znikąd (tak 
> jak skrócenie z 6 dni, do 5 dni - co teraz już nikogo nie dziwi), to 
> trend światowy, więc optymistycznie zakładam, że proponowane wyliczenia 
> co do godzin pracy z czegoś wynikają, a nie z maszyny losującej.
> 
>> Zawody w ruchu ciągłym powinny być lepiej płatne, dodatek za pracę 
>> ciągłą:
>> transport, apteki, służba zdrowia, energetyka, bezpieczeństwo.
> 
> Ale to nie zawód ma być w ruchu ciągłym, lecz miejsce pracy.
> Nie chodzi o to żeby kierowca prowadził samochód 24h/dobę, czy żeby 
> sprzedawca w aptece siedział w tej aptece 24h/dobę.
> To powinno być kwestią organizacji pracy. Tak jak w każdym innym 
> sklepie, który - jeśli właściciel chce - może być czynny całą dobę przez 
> 7 dni w tygodniu.
> 

W korpo problemem jest, że przychodzisz i nie masz pracy na 8 godzin. 
Jest coś do zrobienia, zrobisz to w 5 godzin, 3 godziny pijesz kawe i 
oglądasz internet.
Znajoma ma tak, że pracują do 16:00 i zawsze od 15:15 do 15:45 jest 
"spotkanie", szefostwo omawia sprawy, przedstawia co inni zauważyli i 
jest to temat dla innych, rozwiązania do wdrożenia czy realizacji.
Taka organizacja pracy.
Technical Details
Message-ID: <varrc4$loe$1@news.chmurka.net>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.193.33.110.7!not-for-mail
References: <lipbm9Fl9d7U1@mid.individual.net> <vaidov$g6d$1@news.chmurka.net> <vairde$2k4kj$1@dont-email.me>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.193.33.110.7!not-for-mail
From: Monika Głowacka <monika.glowacka.1993@gazeta.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Ile powinien trwać tydzień pracy?
Date: Fri, 30 Aug 2024 09:12:06 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <varrc4$loe$1@news.chmurka.net>
References: <lipbm9Fl9d7U1@mid.individual.net> <vaidov$g6d$1@news.chmurka.net> <vairde$2k4kj$1@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Injection-Date: Fri, 30 Aug 2024 07:12:04 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="monika.g"; posting-host="193.33.110.7"; logging-data="22286"; mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:AgbCoRUQW2oZR/ACBYMbh4Pck68= sha256:mLIAcfO4h60cPar7gntq6ARfxiisuGnGovMYFdZdVjo= sha1:mP0TQKMNTpO9kycu1/h5Z/2a4ZA= sha256:rwQngHyc47mVVZlJg3LrDEhF0/hFbxHObgO+ZLTFO2A=
In-Reply-To: <vairde$2k4kj$1@dont-email.me>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit