🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.praca.dyskusje
Article #230644

Re: 1276 brutto w UP w Warszawie...

#230644
From: Immona
Date: Sat, 23 May 2009 10:06
59 lines
5032 bytes
"Baloo" <baluu@onet.eu> wrote in message news:gv8b1n$lcp$1@news.onet.pl...
> "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał
>
>> Generlanie każdy miałby taką umowę, jakby wynegocjował. Obecnie jak ktoś 
>> pracuje na umowę zlecenie to też nie ma praw pracowniczych, ale nie mówi 
>> się, że jest to chore.
>
> No to wynegocjuj sobie miesięczny, płatny urlop na umowę zlecenie. I 
> płatne chorobowe.
> I składki na emeryturę płacone przez pracodawcę.
>

Wynik takiej negocjacji zalezy glownie od sytuacji na rynku. Istnieja rynki, 
na ktorych pracownicy jak najbardziej wynegocjowuja wiecej platnego urlopu 
czy platnych dni chorobowych niz wymagane prawem minimum i to pracodawca 
sam, nie zapytany, oferuje takie zapisy w umowie chcac skutecznie konkurowac 
z innymi pracodawcami. Nie musi to dotyczyc malej ilosci najwybitniejszych 
specjalistow. Zaobserowowalam to w Nowej Zelandii - teraz tu tez zaczyna sie 
recesja, jak wszedzie, ale ~3 lata temu ponad polowa pracodawcow w badaniach 
opinii wskazywala na brak pracownikow jako na najpowazniejsza przeszkode w 
rozwoju ich firmy, bezrobocie bylo okolo 3% (obecnie jest 5% i gazety pisza 
o tym jako o wielkim problemie) i konkurowanie firm o pracownikow zamiast na 
odwrot dotknelo rowniez mniej wyspecjalizowanych stanowisk. Jest to zatem 
mozliwe - tyle, ze jednostka moze niewiele zrobic, zeby wplynac na 
caloksztalt sytuacji na rynku i sa rynki, gdzie (moze poza wspomniana 
warstwa wysokowykwalifikowanych specjalistow) kandydat, nawet dobry, nie 
jest tak rzadkim dobrem, zeby moc sobie cos szczegolnego wynegocjowac. I nie 
ma to az tak wiele wspolnego z jego osobista sila przebicia, umiejetnosciami 
negocjacyjnymi i asertywnoscia. Podaz i popyt.

>>    Obecne życie Chińczyka i tak jest lepsze niż w przeszłości, póki nie 
>> zaczęli być wyzyskiwani - wedle europejskich reguł patrząc.
>
> Nie chodzi o to, czy jest lepsze, niż kiedyś, tylko, że jest koszmarne.
> Delikatnie mówiąc.

Koszmarne bylo tez zycie europejskiej klasy robotniczej w XIX wieku czy 
czarnych niewolnikow na plantacjach w USA. Prawie kazde spoleczenstwo czy 
cywilizacja ma taki etap rozwoju, ze nie ma dostatecznie wiele bogactwa, 
zeby rozwijac sie przez jego inwestowanie i jedynym sposobem na rozwoj jest 
naklad ludzkiej pracy, ale poniewaz nie ma pieniedzy, zeby za nia "godnie" 
zaplacic, to zostaje wyzysk, rabunek lub niewolnictwo. Mialo to wielki 
udzial w dotarciu swiata zachodniego do obecnego poziomu dobrobytu, na 
ktorym mozemy sobie pozwolic na wiecej etyki. Bulwersowanie sie Chinami, 
podczas gdy komfort, w ktorym dzis zyjemy powstal z udzialem takiego samego 
(jesli nie gorszego) etapu to pewna hipokryzja - przeczytaj 
http://blog.pasnik.pl/?p=182, jesli interesuje Cie obszerniejszy wywod na 
ten temat.

Gdyby zabronic (jakims cudem skutecznie) "wyzysku" w fabrykach krajow 
rozwijajacych sie, to tym samym odebraloby sie im mozliwosc dogonienia nas i 
zapewnienia tamtejszym przyszlym pokoleniom tego poziomu dostatku, ktorym 
cieszymy sie my. Bo niestety jest to jedyny sposob, w jaki moga nas dogonic.

I.
-- 
http://nz.pasnik.pl
http://blog.pasnik.pl
Technical Details
Message-ID: <gv8hs9$d0t$1@inews.gazeta.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
References: <653d.00000f6f.4a130be8@newsgate.onet.pl> <gv1nm5$grl$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gv1o76$r0t$1@news.dialog.net.pl> <gv1q26$kh2$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gv1q6b$sdg$1@news.dialog.net.pl> <gv1rka$gl5$1@atlantis.news.neostrada.pl> <gv1s0g$tuq$1@news.dialog.net.pl> <gv1u55$ppv$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gv32h6$2ds$1@news.onet.pl> <070effe7-d91f-4d0d-954e-6977dfe34af7@21g2000vbk.googlegroups.com> <gv3feg$b6e$1@news.onet.pl> <5b674a0a-7c6a-4fc8-9b71-ad806f8bc9cf@m24g2000vbp.googlegroups.com> <gv3k27$1bu$1@news.dialog.net.pl> <f20e7e40-229d-4a3d-af07-4e854b404f80@x5g2000yqk.googlegroups.com> <1hf6bw9ysabub$.iv0279kd7ez3$.dlg@40tude.net> <b077d49f-10e1-444f-aa92-352df820e373@t10g2000vbg.googlegroups.com> <gv66md$a78$1@news.onet.pl> <gv672m$al5$2@news.onet.pl> <gv6863$eh7$1@news.onet.pl> <gv68o1$g3h$1@news.onet.pl> <gv69bs$hmu$1@news.onet.pl> <gv69nf$ith$1@news.onet.pl> <gv6b90$n4f$1@news.onet.pl> <gv6cc0$q3n$1@news.onet.pl> <gv8b1n$lcp$1@news.onet.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Immona" <c.oleszkiewicz@na.gmailu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: 1276 brutto w UP w Warszawie...
Date: Sat, 23 May 2009 22:06:56 +1200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 60
Message-ID: <gv8hs9$d0t$1@inews.gazeta.pl>
References: <653d.00000f6f.4a130be8@newsgate.onet.pl>   <gv1nm5$grl$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gv1o76$r0t$1@news.dialog.net.pl> <gv1q26$kh2$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gv1q6b$sdg$1@news.dialog.net.pl> <gv1rka$gl5$1@atlantis.news.neostrada.pl> <gv1s0g$tuq$1@news.dialog.net.pl> <gv1u55$ppv$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gv32h6$2ds$1@news.onet.pl> <070effe7-d91f-4d0d-954e-6977dfe34af7@21g2000vbk.googlegroups.com> <gv3feg$b6e$1@news.onet.pl> <5b674a0a-7c6a-4fc8-9b71-ad806f8bc9cf@m24g2000vbp.googlegroups.com> <gv3k27$1bu$1@news.dialog.net.pl> <f20e7e40-229d-4a3d-af07-4e854b404f80@x5g2000yqk.googlegroups.com> <1hf6bw9ysabub$.iv0279kd7ez3$.dlg@40tude.net> <b077d49f-10e1-444f-aa92-352df820e373@t10g2000vbg.googlegroups.com> <gv66md$a78$1@news.onet.pl> <gv672m$al5$2@news.onet.pl> <gv6863$eh7$1@news.onet.pl> <gv68o1$g3h$1@news.onet.pl> <gv69bs$hmu$1@news.onet.pl> <gv69nf$ith$1@news.onet.pl> <gv6b90$n4f$1@news.onet.pl> <gv6cc0$q3n$1@news.onet.pl> <gv8b1n$lcp$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 118-93-174-189.dsl.dyn.ihug.co.nz
Mime-Version: 1.0
X-Trace: inews.gazeta.pl 1243073226 13341 118.93.174.189 (23 May 2009 10:07:06 GMT)
X-Complaints-To: usenet@agora.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 23 May 2009 10:07:06 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2869
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869
X-User: immonaa
X-MSMail-Priority: Normal
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit