🚀 go-pugleaf

smot@box43.gnet.pl (Tomasz Stawarz) wrote in 
<38198544.4498361@news.icm.edu.pl>:

>Tak czytam posty z tej grupy i nic nie kapuje.

Postaram sie wyjasnic.

>Jezeli jest to grupa dyskusyjna utworzona przez PSI 

To nie jest grupa utworzona przez PSI. To jest grupa utworzona 
(glownie) przez tych, ktorzy w PSI byli, ale nie byli z PSI zadowoleni, 
wiec wypisali sie z PSI i utworzyli grupe, aby dyskutowac, jak tu 
naprawic PSI. Nota bene niektorzy z nich nadal dyskutuja, tylko nie tu, 
a na innych grupach.

> to moze Ci z PSI
>zaczeliby cos wymyslac, zeby bylo o czym gadac ?

Ci z PSI sami nie wiedza, czy sa w PSI czy nie, bo PSI jest, ale jej 
nie ma (tzn. istnieje ale nie dziala).

>Nie wiem, moze sprobowac zorganizowc jakis protest czy cos, zeby
>obnizyli koszty polaczen, moze zaprezentowac rozne sposoby polaczenia
>do internetu z uwzglednieniem ich kosztow jakies triki itp.

Zorganizuj.

Maciek

Witam,

Tomasz Stawarz wrote:
> 
> Tak czytam posty z tej grupy i nic nie kapuje.
> 
> Jezeli jest to grupa dyskusyjna utworzona przez PSI to moze Ci z PSI
> zaczeliby cos wymyslac, zeby bylo o czym gadac ?
> 
> Nie wiem, moze sprobowac zorganizowc jakis protest czy cos, zeby
> obnizyli koszty polaczen, moze zaprezentowac rozne sposoby polaczenia
> do internetu z uwzglednieniem ich kosztow jakies triki itp.

A Towarzysze z PZPR nam to zrefunduja w dniu czyny partyjnego :-)))

Stary... GET REAL! Kapitalizm polega na tym, ze za wszystko
sie placi... qrde, kiedy ludzie w tym kraju zapomna o PRL-u
i przestana podejrzewac, ze wszyscy powinni im pupcie za darmo
podcierac????

Przeciez firmy, ktore swiadcza uslugi dostepu do Internetu
ponosza realne, wysokie koszty tego dostepu i nie robia
tego po to, zeby ludziom "robic dobrze", bo ich szefowie,
udzialowcy itd. nie maja co z kasa robic, tylko po to,
aby na tym zarabiac pieniadze!

Poki co dostep do Internetu w Polsce jest BARDZO TANI
obecnie. Pamietajmy, ze firmy swiadczace ten dostep
placa za urzadzenia, software i polaczenia miedzynarodowe
wg. zachodnich stawek, placa DEWIZAMI i nie dostaja znizek,
dlatego, ze robia to w Polsce.

Po prostu wkurza mnie takie pieprzenie!!!
Moze by tak zamiast oczekiwac obnizek, ruszyc
dupe i pomyslec, jak zarobic pieniadze na placenie
za dostep do Internetu.

Ludzie!!!! Czasy "DAJ!!!" juz minely - najprawdopodobniej
na ZAWSZE.

				Pozdrawiam,
				   -Krzysiek

Krzysztof Mlynarski <krzysio@teleinformatica.com.pl> wrote:

: > Nie wiem, moze sprobowac zorganizowc jakis protest czy cos, zeby
: > obnizyli koszty polaczen, moze zaprezentowac rozne sposoby polaczenia
    ^^^^^^^^
: > do internetu z uwzglednieniem ich kosztow jakies triki itp.

: A Towarzysze z PZPR nam to zrefunduja w dniu czyny partyjnego :-)))

Propozycje rozsadne wiec nie wiem po co sie unosisz. Tez chcialbym obnizenia
cen dostepu bo sa cholernie wysokie. Wobec tych kosztow oraz praktykowanego
przez wladze socjalizmu telekomunikacyjnego ludzie w Polsce uruchamiaja
sobie dostep metodami amatorskimi. I wychodzi im to lepiej i taniej niz
profesjonalistom - ze przypomne tylko Aster City z ich bajkami o
udostepnianiu Internetu.

: Stary... GET REAL! Kapitalizm polega na tym, ze za wszystko
: sie placi... qrde, kiedy ludzie w tym kraju zapomna o PRL-u
: i przestana podejrzewac, ze wszyscy powinni im pupcie za darmo
: podcierac????

Zauwaz, ze Twoj przedmowca ANI RAZU nie chcial niczego za darmo wiec
dyskutujesz SAM ZE SOBA. O PRL'u tez nic nie wspominal. Jak Ci sie zebralo
na niezwiazane wspominki to moze walnij nowy watek?

: Przeciez firmy, ktore swiadcza uslugi dostepu do Internetu
: ponosza realne, wysokie koszty tego dostepu i nie robia
: tego po to, zeby ludziom "robic dobrze", bo ich szefowie,
: udzialowcy itd. nie maja co z kasa robic, tylko po to,
: aby na tym zarabiac pieniadze!

Klienta nie obchodza koszty ponoszone przez firme. Czy ty spadles z
Ksiezyca? Jak kupuje buty to mam sie zaglebiac w tajniki produkcji obuwia a
po chleb latac z podrecznikiem piekarstwa? Mnie interesuje CENA. I na tym to
polega a nie na wciskaniu kitu "co sie Pan dziwi, ze walimy Pana po kieszeni
skoro teraz wszystko takie drogie". Moze drogie a moze chca mnie walic w
rogi? Jak mam to sprawdzic?

Wic polega na tym, ze w _normalnych_ warunkach nie musze. Kupuje taniej. A
jesli taniej nie ma to znaczy, ze taniej byc nie moze. Tyle, ze ta zasada
nie sprawdza sie w przypadku polskiej telekomunikacji. I stad nerwy :-)

: Poki co dostep do Internetu w Polsce jest BARDZO TANI
: obecnie.

Dla jednego TANIO a dla innego DROGO. Ja Ci powiem, ze dostep w Polsce jest
CHOLERNIE drogi. I co?

: Pamietajmy, ze firmy swiadczace ten dostep
: placa za urzadzenia, software i polaczenia miedzynarodowe
: wg. zachodnich stawek, placa DEWIZAMI i nie dostaja znizek,
: dlatego, ze robia to w Polsce.

Klienta to nie obchodzi. Klienta interesuje CENA a te z powodu utrzymywanego
przez panstwo monopolu TPSA sa w Polsce zaj*

: Po prostu wkurza mnie takie pieprzenie!!!

Jakie? Wymien konkretne pozycje.

: Moze by tak zamiast oczekiwac obnizek, ruszyc
: dupe i pomyslec, jak zarobic pieniadze na placenie
: za dostep do Internetu.

To jest temat na inna dyskusje. Wiesz, o pracy, o placy i tym podobnych. Nie
ma sie to nijak do dyskusji o astronomicznie wysokich cenach dostepu w
Polsce. Zwlaszcza kiedy chcemy korzystac z Internetu za posrednictwem TPSA.

Rynek uslug internetowych w Polsce NIE JEST NORMALNY (i nie tylko w Polsce)
Wine ponosi ministerstwo lacznosci, poslowie, kolejne partie a w
szczegolnosci AWS i UW (przypomnij sobie labedzie spiewy Balcerowicza o
likwidowaniu koncesji majace na celu li tylko nabijanie sobie punktow
wyborczych). Zauwaz, ze w naszym kochanym, nadwislanskim kraju trzeba miec
koncesje na oferowanie dostepu do Internetu. To samo w sobie jest chore i
pisanie w tym kontekscie o kapitalizmie jest po prostu nie na temat. Moze
poczekajmy na _wolny_ rynek i wtedy zaczniemy dyskusje o KOSZTACH i ich
zwiazku z CENAMI. Obecnie ten zwiazek jest luzny a istotny wplyw na ceny
polaczen telefonicznych ma polityka. Niezle co?

: Ludzie!!!! Czasy "DAJ!!!" juz minely - najprawdopodobniej
: na ZAWSZE.

Nie strasz tu komuna bo nie zrozumiales wypowiedzi przedmowcy. Chcial TANIEJ
a Ty mu wywlekasz PZPR.

: 				Pozdrawiam,
: 				   -Krzysiek

-- 
Tomasz Leszczynski GED/CS d- s:+ a C++$>+++$ UL+++>++++ P+ L++$>+++$
tomek@waw.pdi.net  E---- W N+++ o? K? w-- O? M? V? PS+ PE++ Y? PGP-
ĄĆĘŁŃÓŚŻŹąćęłńóśżź t+ 5++ X- R?  tv- b+++ DI D+++ G+ e++>+++ h+ r y?

> [...]
> Poki co dostep do Internetu w Polsce jest BARDZO TANI
> obecnie. Pamietajmy, ze firmy swiadczace ten dostep
> placa za urzadzenia, software i polaczenia miedzynarodowe
> wg. zachodnich stawek, placa DEWIZAMI i nie dostaja znizek,
> dlatego, ze robia to w Polsce.
>
> Po prostu wkurza mnie takie pieprzenie!!!
> Moze by tak zamiast oczekiwac obnizek, ruszyc
> dupe i pomyslec, jak zarobic pieniadze na placenie
> za dostep do Internetu.
>
> Ludzie!!!! Czasy "DAJ!!!" juz minely - najprawdopodobniej
> na ZAWSZE.
>
> Pozdrawiam,
>    -Krzysiek

I jak mamy to rozumiec? Skoro jestem biedny, to lepiej zbijac sobie trumne
zawczasu za resztki kasy...? A moze kazdy musi dbac _sam_ o swoje dupsko,
chocby wlasnie wykrwawial sie na smierc w punkcie krwiodawstwa...?
Wedlug Ciebie internet w Polsce jest bardzo tani... Nie podzielam Twego
zdania, bo to oczywiscie nieprawda. Nasz (Polski) internet nadal moze byc
tanszy, tylko ze zarobek na tym bylby dla "wielkich" tego biznesu zbyt maly,
by moc dobrze napasc swoje cielsko i pakowac je do, przynajmniej bmw... A
tak, zarabiaja na nas ponad norme, czego dowodem sa wciaz nowo
powstajace instytucje oferujace uslugi internetowe...
A jesli sie ze mna nie zgadzasz i skoro Ty na to nie narzekasz, to daj mi w
miare dobrze platna prace - wtedy tez nie bede narzekal... A jesli to
niemozliwe (a pewnie tak jest), podziel sie swoimi doswiadczeniami w tym
"jak zarobic pieniadze na placenie za dostep do Internetu". A jesli i to nie
jest mozliwe, to bardzo prosze by nie pisano tutaj (jak i na innych grupach)
postow nie zwiazanych tematycznie z dana grupa (jesli juz, to z dopiskiem:
"off topic"), ok?.

A teraz pare pytan do grupy (ale prosze, bez zartow - pytam powaznie):
Czy sa gdzies zarejestrowane, sprawdzone przypadki deja-vu?.
Czy przemieszczanie rzeczy wzrokiem to psychotronika czy telekineza?
Czy autohipnoza jest (bardzo) niebezpieczna?
W jaki sposob najprosciej/najszybciej "wejsc" w autohipnoze?
Czy bol wewnatrz glowy po hipnozie jest oznaka zlego jej poprowadzenia?

Pozdrawia
Tez Krzysiek

Witam,

Tomasz Leszczynski wrote:
> 
> : Przeciez firmy, ktore swiadcza uslugi dostepu do Internetu
> : ponosza realne, wysokie koszty tego dostepu i nie robia
> : tego po to, zeby ludziom "robic dobrze", bo ich szefowie,
> : udzialowcy itd. nie maja co z kasa robic, tylko po to,
> : aby na tym zarabiac pieniadze!
> 
> Klienta nie obchodza koszty ponoszone przez firme.

A firmy nie obchodzi to, ze to nie obchodzi klienta. :-)
Mamy wiec sytuacje patowa.

> Czy ty spadles z
> Ksiezyca?

Zyjac w Polsce mam takie wrazenie.
Tutaj ciagle ludziom wydaje sie, ze im sie cos nalezy,
a to jest bullshit. Zycie jest takie - jak kohgos stac, to kupuje,
jesli nie, to nie.

> Jak kupuje buty to mam sie zaglebiac w tajniki produkcji obuwia a
> po chleb latac z podrecznikiem piekarstwa? Mnie interesuje CENA. I na tym to
> polega a nie na wciskaniu kitu "co sie Pan dziwi, ze walimy Pana po kieszeni
> skoro teraz wszystko takie drogie". Moze drogie a moze chca mnie walic w
> rogi? Jak mam to sprawdzic?

Wystarczy sie rozejrzec i zobaczyc, czy wieksza czesc firm oferuje
to samo taniej.
 
> Wic polega na tym, ze w _normalnych_ warunkach nie musze. Kupuje taniej. A
> jesli taniej nie ma to znaczy, ze taniej byc nie moze. Tyle, ze ta zasada
> nie sprawdza sie w przypadku polskiej telekomunikacji. I stad nerwy :-)

I tak i nie. Obecnie ceny uslug internetowych w Polsce nie sa
specjalnie zawyzone w prownaniu z innymi krajami Europy.
 
> : Poki co dostep do Internetu w Polsce jest BARDZO TANI
> : obecnie.
> 
> Dla jednego TANIO a dla innego DROGO. Ja Ci powiem, ze dostep w Polsce jest
> CHOLERNIE drogi. I co?

I nie jest to prawda.
 
> : Pamietajmy, ze firmy swiadczace ten dostep
> : placa za urzadzenia, software i polaczenia miedzynarodowe
> : wg. zachodnich stawek, placa DEWIZAMI i nie dostaja znizek,
> : dlatego, ze robia to w Polsce.
> 
> Klienta to nie obchodzi. Klienta interesuje CENA a te z powodu utrzymywanego
> przez panstwo monopolu TPSA sa w Polsce zaj*

Androny Wasc wyplatasz. Tak sie sklada, ze znam ceny za podobne uslugi
np. w Niemczech, Wielkiej Brytanii, Holandii i Francji. Wcale nie jest
tam taniej niz u nas.
 
> : Po prostu wkurza mnie takie pieprzenie!!!
> 
> Jakie? Wymien konkretne pozycje.

Patrz wyzej.
 
> : Moze by tak zamiast oczekiwac obnizek, ruszyc
> : dupe i pomyslec, jak zarobic pieniadze na placenie
> : za dostep do Internetu.
> 
> To jest temat na inna dyskusje. Wiesz, o pracy, o placy i tym podobnych. Nie
> ma sie to nijak do dyskusji o astronomicznie wysokich cenach dostepu w
> Polsce. Zwlaszcza kiedy chcemy korzystac z Internetu za posrednictwem TPSA.

Czy cena polaczenia lokalnego jest astronomicznie wysoka??? Nie zartuj. :-)
 
> Rynek uslug internetowych w Polsce NIE JEST NORMALNY (i nie tylko w Polsce)
> Wine ponosi ministerstwo lacznosci, poslowie, kolejne partie a w
> szczegolnosci AWS i UW (przypomnij sobie labedzie spiewy Balcerowicza o
> likwidowaniu koncesji majace na celu li tylko nabijanie sobie punktow
> wyborczych).

Koncesja to odrebny temat. Niemniej nie wydaje mi sie, aby to koncesja
wplywala na ceny (tym bardziej, ze ja sie kupuje raz).

> Zauwaz, ze w naszym kochanym, nadwislanskim kraju trzeba miec
> koncesje na oferowanie dostepu do Internetu.

Ale tylko jesli oferujesz lacza lub dialupy (z czego koncesja na dialupy
jest znacznie tansza od tej na lacza).

> To samo w sobie jest chore i

To jest chore - niemniej w skali operatora takiego jak TP S.A. koncesja
nie wplywa na ceny uslug (bo wartosc koncesji zwraca im sie pewnie w jeden
dzien pracy w calej Polsce).

> pisanie w tym kontekscie o kapitalizmie jest po prostu nie na temat. Moze
> poczekajmy na _wolny_ rynek i wtedy zaczniemy dyskusje o KOSZTACH i ich
> zwiazku z CENAMI. Obecnie ten zwiazek jest luzny a istotny wplyw na ceny
> polaczen telefonicznych ma polityka. Niezle co?

Przede wszystkim podatki i stopy kredytowe. A te w sposob znaczacy
predko sie nie zmienia.
 
				Pozdrawiam,
				   -Krzysiek

>
> A teraz pare pytan do grupy (ale prosze, bez zartow - pytam powaznie):
> Czy sa gdzies zarejestrowane, sprawdzone przypadki deja-vu?.
Nie wiem
> Czy przemieszczanie rzeczy wzrokiem to psychotronika czy telekineza?
Telekineza
> Czy autohipnoza jest (bardzo) niebezpieczna?
TAK
> W jaki sposob najprosciej/najszybciej "wejsc" w autohipnoze?
To nie jest takie proste/szybkie. Trzeba wiele ćwiczeń, autokoncentracji i
wielu wiadomości oraz doświadczenia
> Czy bol wewnatrz glowy po hipnozie jest oznaka zlego jej poprowadzenia?
To tylko sugestia
>
pozdrawia nie Krzysiek MN