🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.news.mordplik
8 messages
8 total messages Started by Lukasz Kozicki Sat, 06 Mar 2004 10:39
Czy PiS zachęca do wysyłki spamu?
#37765
Author: Lukasz Kozicki
Date: Sat, 06 Mar 2004 10:39
45 lines
3454 bytes
Sentat zadecydował, że na dostep Internetu nałozony zostanie 22% VAT -
http://www.internetstandard.pl/news/64454.html - i w związku z powyższym
PiS zachęca internautów do wysyłania e-mailem protestów do pozostałych
klubów parlamentarnych, poprzez formularz przygotowany na stronie
http://www.kp.pis.org.pl/aktualnosci/komunikaty/2004/2004-03-05.htm
- przy czym 'kliknięcie na przycisk' wywołuje program pocztowy nadawcy.

Wczoraj http://nospam-pl.net/a_2004-03.php#5III napisałem, że namawianie
internautów do wysyłania protestów do innych klubów parlamentarnych jest
spamem, a co najmniej mailbombingiem. Jednak jak mówią, ranek jest
mądrzejszy od wieczora - i może dlatego dziś mam na ten temat pewne
wątpliwości. Wprawdzie, stosując dosłownie zasadę "wszelka komunikacja
wymaga zgody obu stron" (przy czym należałoby sądzić, że odbiorcy takich
maili nie życzą sobie blokowania swoich kont), wysyłka tego rodzaju łamie
zasady funkcjonowania Internetu. Z drugiej jednak strony, kluby
parlamentarne są finansowane z pieniędzy podatników - i w związku z tym,
jako instytucje realizujące zadania publiczne, są zobowiązane do
wysłuchania opinii obywateli. Czy zatem akcja, które polega na wysyłaniu
tekstu przygotowanego przez określoną partię poprzez 'naciśnięcie guzika'
samodzielnie przez każdego wysyłającego, z użyciem jego własnego e-maila,
i jego programem pocztowym - jest dopuszczalna czy nie? Jest to spam
albo mailbombing - czy też jest to prawidłowa forma wyrażania opinii
przez obywateli? W końcu każdy nadawca wysyłając e-maila podejmuje
świadomą decyzję na temat tego co chce uczynić. A może jest to działanie
w stylu "Proszę Państwa, w tym imadle zamocowany jest karabin snajperski
wycelowany w okno siedziby SLD. Każdy kto ma na to ochotę może pociągnąć
za spust" (cytat słów kolegi) - albo może - "Proszę Państwa, strzelając
z tego miejsca można trafić w okno siedziby SLD. Jeśli mają Państwo
własny karabin i pozwolenie na broń, mogą Państwo z tego karabinu oddać
strzał w okno naszych konkurentów" (piszę akurat o SLD, ale chodzi o
prawie wszystkie kluby patrlamentarne).

Przyznam, że o ile mnie osobiście wydaje się, ze takie działania są
nadużyciem, to ciekaw jestem racji innych osób - a w szczególności
tych (współ)organizujących tę akcję, lub tych, które zdecydowały się
  "pociągnąć za spust".

Posting ten forwarduję również na adresy osób w PiS, do których wczoraj
wystosowałem swoje wyrazy oburzenia. Mam nadzieję, że ktoś z nich zechce
się wypowiedzieć na mordpliku.

Pozdrawiam,
-- 
Łukasz Kozicki
http://nospam-pl.net/
Re: Czy PiS zachęca do wysyłki spamu?
#37766
Author: Jan Alboszta
Date: Sat, 06 Mar 2004 11:33
29 lines
2233 bytes
Dnia Sat, 06 Mar 2004 11:39:00 +0100
Lukasz Kozicki <ROT13yxbmvpxv@vg.cy.invalid> Napisal:

> Z drugiej jednak strony, kluby parlamentarne są finansowane z pieniędzy
> podatników - i w związku z tym, jako instytucje realizujące zadania
> publiczne, są zobowiązane do wysłuchania opinii obywateli. Czy zatem
> akcja, które polega na wysyłaniu tekstu przygotowanego przez określoną
> partię poprzez 'naciśnięcie guzika' samodzielnie przez każdego
> wysyłającego, z użyciem jego własnego e-maila, i jego programem
> pocztowym - jest dopuszczalna czy nie?

Pewnie lepiej by było gdyby PiS umieścił formularz do zapisywania adresów,
a następnie to łącznie jako petycję przekazał.... 

Niemniej przykład górników i innych związkowców pokazuje iż rządzący
krajem słuchają jedynie silnych argumentów.

To aburd, ale jedynie kilofami lub dolarami można coś załatwić na rozbrat.
Z braku dolarów PiS próbuje internetowych kilofów. Mi się to nie podoba,
ale to jest przejaw współczesnej polskiej kultury politycznej. Choć w
sumie to ani polska, ani współczesna przypdałość. Lewica rozumie i
rozumiała od zawsze tylko argumenty siłowe.

pozdr.
Jan Alboszta

-- 
-=[ Zerowka przedstawia ]=-
Zabytek (z ruskiego "ZABYT"-zapomnieć) obiekt nie wart pamiętania
Re: Czy PiS zachęca do wysyłki spamu?
#37767
Author: Godryk
Date: Sat, 06 Mar 2004 11:44
46 lines
3329 bytes
I nastał wieczór, i stał się zaranek, 
i Lukasz Kozicki odzywa się do nas w te słowa:
> wysłuchania opinii obywateli. Czy zatem akcja, które polega na wysyłaniu
> tekstu przygotowanego przez określoną partię poprzez 'naciśnięcie guzika'
> samodzielnie przez każdego wysyłającego, z użyciem jego własnego e-maila,
> i jego programem pocztowym - jest dopuszczalna czy nie? Jest to spam
> albo mailbombing - czy też jest to prawidłowa forma wyrażania opinii
> przez obywateli? W końcu każdy nadawca wysyłając e-maila podejmuje
> świadomą decyzję na temat tego co chce uczynić. A może jest to działanie

Zacznijmy od tego, że mailbombing ma ugruntowaną tradycję, jeśli chodzi 
o pocztę papierową. Te wszystkie listy czy kartki z poparciem dla, czy 
w proteście przeciw - swego czasu np. Wyborcza drukowała gotowce, np. 
w sprawie chińskich, ale nie tylko, więźniów politycznych, które należało 
wyciąć, nakleić znaczek i już.

W przypadku poczty elektronicznej - cóż, nie jest to na pewno naruszeniem 
prawa, natomiast czy dobrych obyczajów? Owszem, jest, w tym samym stopniu, 
co papierowy mailbombing. Niemniej jest to przyjęta forma wyrażania - czy 
organizowania, nazywając rzecz po imieniu - poparcia lub sprzeciwu 
społeczeństwa dla jakiejś idei. 

Oczywiście, w tym wypadku skończy się to jedynie zapchaniem skrzynek 
pocztowych - i niczym więcej; jeśli wysyłasz list polecony, to jest on 
jakoś ewidencjonowany i możesz się potem powoływać na kwitek z poczty, 
żądając odpowiedzi - natomiast w tym wypadku maile z tą samą treścią 
można od razu odfiltrować do dev/null [1]. Nie sądzę, żeby taka akcja 
dała politykom jakiejkolwiek opcji tyle do myślenia, co górka listów 
i kartek w przypadku papierowego mailbombingu. 

Więc cała sprawa IMO  może się skończyć jedynie zapchaniem skrzynek, 
wykasowaniem pewnej ilości maili na inny, ważny dla ich nadawców 
temat - i podkopaniem zaufania nie tyle do samej partii, co do poczty 
elektronicznej jako środka komunikacji. Ale najprawdopodobniej w ogóle 
nie przyniesie żadnego efektu.

-----

[1] - co najwyżej archiwizując sobie adresy nadawców i msgidy. 
Wystarczy, że ich informatyk chwilę nad tym pomysli - i już można 
zapomnieć o zapchaniu skrzynki.

-- 
godryk / s.m.o.k. prfs-f / godric@sf-f.pl / tomek marcinkowski
______________________________________________________________
>>> zima... nic, tylko zwinąć się w kłębek i przeczekać... <<<
Re: Czy PiS zachęca do wysyłki spamu?
#37768
Author: Piotr Górski
Date: Sat, 06 Mar 2004 15:56
28 lines
2194 bytes
W artykule <4049aa22$1@news.home.net.pl> Lukasz Kozicki napisał(a):

Ode mnie z serwera wyszlo wczoraj ponad 250 listow na adresy w @sejm.pl
A na serwerze mam jakies 30 kont :> Ludzie popadli w obłęd i zasypują
sejmowy serwer śmieciem którego i tak nikt nie przeczyta (a mnie się
wydawało, że ludzie którym daje konta są normalni ;P) Nawet jeśli jakiś
admin nie przytnie tego na poziomie MTA to ktoś kto odbiera pocztę z tych
adresów (chociażby przy pomocy OE) wywali calosc na /dev/null i nawet nie będzie
tego czytał. Działania proponowane przez ugrupowanie pana Kaczyńskiego są
dość prymitywne...

Większość zwykłych "klikaczy" jest tak tępa, że nie potrafi skonfigurować sobie
klienta pocztowego i korzystają z różnego rodzaju webmaili. Po kliknięci na
któryś z linków na stronie PiS'u pojawi im się "Kreator konfiguracji"
outlooka którego i tak nie będą potrafili użyć, więc nie będą mogli wyrazić
swojego prymitywnego sprzeciwu... 

Śmiem twierdzić, że sprawa "vatu na internet" najważniejsza jest dla ludzi
młodych... PiS w ten sposob chce przyciągnąć do siebie wyborców i tyle - ot,
zwykłe działania marketingowe. 




-- 
Piotr Górski
pg [at] di [dot] com [dot] pl
Każdy przewód przycięty na długość okaże się za krótki. 
Re: Czy PiS zachęca do wysyłki spamu?
#37771
Author: Dariusz Jaworski
Date: Sat, 06 Mar 2004 16:38
7 lines
995 bytes
Lukasz Kozicki wrote: 
> Posting ten forwarduję również na adresy osób w PiS, do których wczoraj
> wystosowałem swoje wyrazy oburzenia. Mam nadzieję, że ktoś z nich zechce
> się wypowiedzieć na mordpliku.

Już to widzę jak tzw. działacze za pieniądze podatników pędzą na Usenet
("a co to takiego?") i dyskutują.
Re: Czy PiS zachęca do wysyłki spamu?
#37769
Author: Marian K.
Date: Sat, 06 Mar 2004 18:18
23 lines
1659 bytes
Dnia 6 Mar 2004 15:56:47 GMT, Piotr Górski <pg@wytnij_to.di.com.pl> 
napisał:


> Śmiem twierdzić, że sprawa "vatu na internet" najważniejsza jest dla 
> ludzi
> młodych... PiS w ten sposob chce przyciągnąć do siebie wyborców i tyle - 
> ot,
> zwykłe działania marketingowe.
>
Protest uważam za uzasadniony.
Chyba nigdzie w Europie dostęp do sieci nie jest tak drogi jak w Polsce.
A oferta jest jakościowo taka sobie.
Nie zastanawiam się o co chodzi PiS. Mnie internet będzie kosztował 
więcej, dużo  więcej.
Niech mi admin sejm.gov.pl wybaczy ale jako obywatel tego kraju wyślę do  
posłów których finansuję z moich podatków tyle meili ile będę uważał za 
stosowne aby dać wyraz mojej opinii w danej sprawie.

-- 
Pozdrawiam

Marian K
Re: Czy PiS zachęca do wysyłki spamu?
#37772
Author: Dariusz Jaworski
Date: Sat, 06 Mar 2004 19:22
11 lines
1112 bytes
Lukasz Kozicki wrote: 
> Przyznam, że o ile mnie osobiście wydaje się, ze takie działania są
> nadużyciem, to ciekaw jestem racji innych osób - a w szczególności
> tych (współ)organizujących tę akcję, lub tych, które zdecydowały się
>  "pociągnąć za spust".

Hm, ciekawe co sądzicie o czymś takim:
http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,1949468.html

PS. Oczywiście adres senatora opublikowany na stronie bez żadnych
zabezpieczeń przed harvesterami.
Re: Czy PiS zachęca do wysyłki spamu?
#37770
Author: lazik_s
Date: Sat, 06 Mar 2004 23:58
16 lines
1694 bytes
 Witam wszystkich grupowiczów pl.news.mordplik!!!

Pewnego  dnia,  a  było  to  w  sobotę  wieczorem, Marian napisałeś na
pl.news.mordplik coś takiego:
> Niech  mi  admin  sejm.gov.pl  wybaczy  ale jako obywatel tego kraju
> wyślę  do  posłów  których finansuję z moich podatków tyle meili ile
> będę uważał za stosowne aby dać wyraz mojej opinii w danej sprawie.

Tylko  podpisz je podpisem elektronicznym bo inaczej to jest tak jakby
przyganiał  kocioł garnkowi. I wychodzi, że durnotę najlepiej zwalczać
durnowato LOL

-- 
Pozdrowienia,
 lazik_s    mailto:nick@poczta.gazeta.pl -- PGP KEY ID:0x4BF8D316 --
-- GG:5178089-- Tlen:lazik_s--/TheBat! Hamster SpamPal\NOD32&Outpost
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads