🚀 go-pugleaf

Użytkownik POCZTA - e-mail <poc...@friko4.onet.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:85c1h4$iok$1@h1.uw.edu.pl...
: Tylko czy może ktoś mnie oświetlić co to jest ten mordplik ?!
:

<cite>

TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER

Chyba nikt nie jest w stanie określić ostatecznej formy, jaką
przyjmie grupa pl.news.mordplik.  Najprawdopodobniej będą to
trzy główne nurty:
  1) konfigurowanie wszystkiego, co ma związek z filtrowaniem
     wiadomości (news i poczty).
  2) indywidua(lności) polskiego usenetu.
  3) dyskusje związane z przejawami elementarnego braku kultury
     oraz innych wypaczeń (m.in. spamu) w polskim usenecie.

Innymi słowy grupa łączyła by w sobie tematykę fragmentarycznie
(czasami na pograniczu offtopiczności) występującą na wielu
innych grupach.  Przykładem mogą tu być grupy: pl.news.czytniki
(konfigurowanie mordplików w różnych wydaniach), pl.news.admin
(różnego rodzaju filtrowanie), pl.comp.mail (większość adresów
pocztowych zdobywana jest w usenecie; dobrze byłoby dyskusje
związane z wszelkim filtrowaniem umieścić w jednym miejscu),
pl.comp.mail.mta (odsiewanie spamu na etape MTA), pl.pregierz
(piętnowanie najgorszych kreatur), alt.fan.* (Indywidua(lności)
Poslkiego Usenetu), pl.comp.security, pl.comp.networking,
pl.comp.os.*, pl.comp.os.linux.sieci, czy nawet pl.comp.lang.*
(nierzadko do analizy artykułów używa się różnych języków
programowania -- np. perl).

Dzięki tej grupie wszystko byłoby w jednym miejscu.

Jeżeli zajdzie taka potrzeba grupa może zostać podzielona na
tematyczne podgrupy, bądź mogą zostać założone inne grupy
przejmujące część tematyki (na przykład pl.pregierz.spam).


Głównym celem istnienia grupy pl.news.mordplik byłaby
konfiguracja wszystkiego co związane jest z przekazywaniem
wiadomości drogą elektroniczną, a właściwie szczególny jej
aspekt -- filtrowanie.  Zwłaszcza ,,jak'', a nie ,,kogo''.

Nie chodzi tutaj tylko o spam (czym jest spam? każdy ma inną,
swoją własną, definicję tego zjawiska), lecz o dostosowywanie
oprogramowania do robienia tego, czego życzy sobie człowiek.  A
filtrować można na różnych poziomach i według różnych kryteriów.
Grupa ma służyć wymianie pomysłów, doświadczeń doradzaniu jak
zorganizować cały proces nie krzywdząc niewinnych.  Chodzi tu
również o konfigurowanie systemów pocztowych (zarówno serwerów
jak i czytników) aby zabezpieczyć system przed zasypywaniem
pocztą adresów zdobytych z usenetowych ,,łapanek''.

Innymi słowy grupa poświęcona będzie mordplikom, killfile'om,
score'om, receptom procmailowym, regułkom antyrelayowym i tym
podobnym.

Jednym z tematów mogą być Indywidua(lności) Polskiego Usenetu,
informacje o ich nowych pseudonimach, grupach na których piszą i
tym podobne.  Nie chodzi tu o piętnowanie tychże.  Chodzi o
pomoc w konfigurowaniu czytników ludziom, dla których wypowiedzi
IPU mogą być drażniące i woleliby ich uniknąć.  Dodatkowo grupa
pl.news.mordplik byłaby świetnym miejscem do przekierowania
zupełnie offtopicznych dyskusji dotyczących tej tematyki z wielu
innych grup w polskiej hierarchii.

Dopuszcza się również możliwość forwardowania tutaj
najdrastyczniejszych przykładów braku kultury z grup w pl.*,
przy czym powinno to być conajmniej kilka ,,świeżych''
Message-IDów, ewentualnie forwardy całych postów.  Oczywiście
wszelkie oskarżenia nie mogą być bezpodstawne (chyba, że autor
chce się znaleźć w mordplikach czytelników pl.news.mordplik).
Nie należy również przesadzać z ilością (mają to być jedynie
najbardziej uciążliwe jednostki).  Czytelnicy grupy, jeśli będą
chcieli wrzucić kogoś do mordpliku, powinni sprawdzić, czy
oskarżenia są prawdziwe i czy rzeczywiście ,,całokształt''
twórczości newsowej rzeczywiście pozwala na tak drastyczny
środek.

Dopuszcza się również możliwość postowania (również cyklicznego)
wszelkich materiałów ułatwiających zabezpieczenie się przed
niechcianymi artykułami.  Mowa tu zarówno o ogólnych
informacjach jak i szczegółowych listach, przy czym tutaj, nawet
bardziej niż powyżej, należy zwrócić szczególną uwagę na zdrowy
rozsądek przy umieszczaniu konkretnych osób / grup osób na
listach oraz przenoszeniu danych z tych list do plików
konfiguracyjnych -- w ten sposób bardzo łatwo skrzywdzić
niewinnych.  Listy oczywiście nie stanowią oficjalnego
stanowiska grupy -- takiego nie ma.  Odpowiedzialni są za nie
autorzy.  Istnienie list ma zapewnić swobodny dostęp do
informacji, ufam, że czytelnicy kilka razy pomyślą i sprawdzą
informacje z list, zanim zastosują podane tam informacje.  Jest
to prywatna decyzja każdego czytającego grupę.

nną jest sprawa filtrowania wiadomości czy roboty kasujące na
"dużych" serwerach.  Grupa ta byłaby niezłym miejscem do
dyskusji na te tematy.  Oczywiście nie mogłoby być tak, iż pod
wpływem artykułów na grupie pl.news.mordplik z hierarchii pl.*
zaczną znikać posty wybranych autorów.  To, czy dane posty są
wpuszczane na serwer to jest sprawa admina tego serwera, jego
pracodawcy, klientów oraz adminów serwerów wymieniających z nim
feed i nie mogą być wiązane z wypowiedziami na pl.news.mordplik.

<cite>

BTW: tylko czemu muszę pisać o tym ja... :(
--

Pozdrawiam.
____________________
Konrad Cieślak
(kcie...@wschowa.com.pl)
(kcie...@kki.net.pl)

Koncepcja mi si� podoba
Ale mordplik to twoje ?
Jurek

U�ytkownik Konrad Cieslak <kcie...@wschowa.com.pl> w wiadomo�ci do grup
dyskusyjnych napisa�:48ge4.5546$X3.82977@news.tpnet.pl...
>
> U�ytkownik POCZTA - e-mail <poc...@friko4.onet.pl> w wiadomo�ci do
> grup dyskusyjnych napisa�:85c1h4$iok$1@h1.uw.edu.pl...
> : Tylko czy mo�e kto� mnie o�wietli� co to jest ten mordplik ?!
> :
>
> <cite>
>
> TEMATYKA GRUPY / GROUP CHARTER
>
> Chyba nikt nie jest w stanie okre�li� ostatecznej formy, jak�
> przyjmie grupa pl.news.mordplik.  Najprawdopodobniej b�d� to
> trzy g��wne nurty:
>   1) konfigurowanie wszystkiego, co ma zwi�zek z filtrowaniem
>      wiadomo�ci (news i poczty).
>   2) indywidua(lno�ci) polskiego usenetu.
>   3) dyskusje zwi�zane z przejawami elementarnego braku kultury
>      oraz innych wypacze� (m.in. spamu) w polskim usenecie.
>
> Innymi s�owy grupa ��czy�a by w sobie tematyk� fragmentarycznie
> (czasami na pograniczu offtopiczno�ci) wyst�puj�c� na wielu
> innych grupach.  Przyk�adem mog� tu by� grupy: pl.news.czytniki
> (konfigurowanie mordplik�w w r�nych wydaniach), pl.news.admin
> (r�nego rodzaju filtrowanie), pl.comp.mail (wi�kszo�� adres�w
> pocztowych zdobywana jest w usenecie; dobrze by�oby dyskusje
> zwi�zane z wszelkim filtrowaniem umie�ci� w jednym miejscu),
> pl.comp.mail.mta (odsiewanie spamu na etape MTA), pl.pregierz
> (pi�tnowanie najgorszych kreatur), alt.fan.* (Indywidua(lno�ci)
> Poslkiego Usenetu), pl.comp.security, pl.comp.networking,
> pl.comp.os.*, pl.comp.os.linux.sieci, czy nawet pl.comp.lang.*
> (nierzadko do analizy artyku��w u�ywa si� r�nych j�zyk�w
> programowania -- np. perl).
>
> Dzi�ki tej grupie wszystko by�oby w jednym miejscu.
>
> Je�eli zajdzie taka potrzeba grupa mo�e zosta� podzielona na
> tematyczne podgrupy, b�d� mog� zosta� za�o�one inne grupy
> przejmuj�ce cz�� tematyki (na przyk�ad pl.pregierz.spam).
>
>
> G��wnym celem istnienia grupy pl.news.mordplik by�aby
> konfiguracja wszystkiego co zwi�zane jest z przekazywaniem
> wiadomo�ci drog� elektroniczn�, a w�a�ciwie szczeg�lny jej
> aspekt -- filtrowanie.  Zw�aszcza ,,jak'', a nie ,,kogo''.
>
> Nie chodzi tutaj tylko o spam (czym jest spam? ka�dy ma inn�,
> swoj� w�asn�, definicj� tego zjawiska), lecz o dostosowywanie
> oprogramowania do robienia tego, czego �yczy sobie cz�owiek.  A
> filtrowa� mo�na na r�nych poziomach i wed�ug r�nych kryteri�w.
> Grupa ma s�u�y� wymianie pomys��w, do�wiadcze� doradzaniu jak
> zorganizowa� ca�y proces nie krzywdz�c niewinnych.  Chodzi tu
> r�wnie� o konfigurowanie system�w pocztowych (zar�wno serwer�w
> jak i czytnik�w) aby zabezpieczy� system przed zasypywaniem
> poczt� adres�w zdobytych z usenetowych ,,�apanek''.
>
> Innymi s�owy grupa po�wi�cona b�dzie mordplikom, killfile'om,
> score'om, receptom procmailowym, regu�kom antyrelayowym i tym
> podobnym.
>
> Jednym z temat�w mog� by� Indywidua(lno�ci) Polskiego Usenetu,
> informacje o ich nowych pseudonimach, grupach na kt�rych pisz� i
> tym podobne.  Nie chodzi tu o pi�tnowanie tych�e.  Chodzi o
> pomoc w konfigurowaniu czytnik�w ludziom, dla kt�rych wypowiedzi
> IPU mog� by� dra�ni�ce i woleliby ich unikn��.  Dodatkowo grupa
> pl.news.mordplik by�aby �wietnym miejscem do przekierowania
> zupe�nie offtopicznych dyskusji dotycz�cych tej tematyki z wielu
> innych grup w polskiej hierarchii.
>
> Dopuszcza si� r�wnie� mo�liwo�� forwardowania tutaj
> najdrastyczniejszych przyk�ad�w braku kultury z grup w pl.*,
> przy czym powinno to by� conajmniej kilka ,,�wie�ych''
> Message-ID�w, ewentualnie forwardy ca�ych post�w.  Oczywi�cie
> wszelkie oskar�enia nie mog� by� bezpodstawne (chyba, �e autor
> chce si� znale�� w mordplikach czytelnik�w pl.news.mordplik).
> Nie nale�y r�wnie� przesadza� z ilo�ci� (maj� to by� jedynie
> najbardziej uci��liwe jednostki).  Czytelnicy grupy, je�li b�d�
> chcieli wrzuci� kogo� do mordpliku, powinni sprawdzi�, czy
> oskar�enia s� prawdziwe i czy rzeczywi�cie ,,ca�okszta�t''
> tw�rczo�ci newsowej rzeczywi�cie pozwala na tak drastyczny
> �rodek.
>
> Dopuszcza si� r�wnie� mo�liwo�� postowania (r�wnie� cyklicznego)
> wszelkich materia��w u�atwiaj�cych zabezpieczenie si� przed
> niechcianymi artyku�ami.  Mowa tu zar�wno o og�lnych
> informacjach jak i szczeg�owych listach, przy czym tutaj, nawet
> bardziej ni� powy�ej, nale�y zwr�ci� szczeg�ln� uwag� na zdrowy
> rozs�dek przy umieszczaniu konkretnych os�b / grup os�b na
> listach oraz przenoszeniu danych z tych list do plik�w
> konfiguracyjnych -- w ten spos�b bardzo �atwo skrzywdzi�
> niewinnych.  Listy oczywi�cie nie stanowi� oficjalnego
> stanowiska grupy -- takiego nie ma.  Odpowiedzialni s� za nie
> autorzy.  Istnienie list ma zapewni� swobodny dost�p do
> informacji, ufam, �e czytelnicy kilka razy pomy�l� i sprawdz�
> informacje z list, zanim zastosuj� podane tam informacje.  Jest
> to prywatna decyzja ka�dego czytaj�cego grup�.
>
> nn� jest sprawa filtrowania wiadomo�ci czy roboty kasuj�ce na
> "du�ych" serwerach.  Grupa ta by�aby niez�ym miejscem do
> dyskusji na te tematy.  Oczywi�cie nie mog�oby by� tak, i� pod
> wp�ywem artyku��w na grupie pl.news.mordplik z hierarchii pl.*
> zaczn� znika� posty wybranych autor�w.  To, czy dane posty s�
> wpuszczane na serwer to jest sprawa admina tego serwera, jego
> pracodawcy, klient�w oraz admin�w serwer�w wymieniaj�cych z nim
> feed i nie mog� by� wi�zane z wypowiedziami na pl.news.mordplik.
>
> <cite>
>
> BTW: tylko czemu musz� pisa� o tym ja... :(
> --
>
> Pozdrawiam.
> ____________________
> Konrad Cie�lak
> (kcie...@wschowa.com.pl)
> (kcie...@kki.net.pl)
>
>
>

Użytkownik Jurek <ju...@elkopol.com.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:aZge4.5747$X3.88144@news.tpnet.pl...
: Koncepcja mi się podoba
: Ale mordplik to twoje ?
: Jurek

MOJE???? Nieee....
Chyba ktoś opiekuje się tą grupą!?!
Tylko czemu ja mam go wyręczać?

--

Pozdrawiam.
____________________
Konrad Cieślak
(kcie...@wschowa.com.pl)
(kcie...@kki.net.pl)

Konrad napisał:
> MOJE???? Nieee....
> Chyba ktoś opiekuje się tą grupą!?!
> Tylko czemu ja mam go wyręczać?

Heh, jestem autorem RFD/CFV, ale chyba mi nie każecie wszystkim
odpowiadać, prawda?  Prawda, prawda?  Proszę, powiedzcie, że
nie każecie. ;-)

   Pozdrawiam,
      Dawid Kuroczko
-- 
      .------------------.                               .----------.
      | *Dawid Kuroczko* `-.----------------------------=' _Kraków_ |
      | d k @ssw.krakow.pl | You are lost in the Swamps of Despair. |
      `--------------------"----------------------------------------'

Wybiórcze zapiski wywiadu z obywatelem Konrad Cieslak:
(całość dostępna pod <o7he4.5794$X3.8...@news.tpnet.pl>)

>Chyba ktoś opiekuje się tą grupą!?!
>Tylko czemu ja mam go wyręczać?

To jest forum publiczne. Nikt nie musi się opiekować tą grupą.

-- 
/\/ Pozdrawiam, Piotr (SiNuS) Front \/\
\/ Podwójne życie twojego procesora  \/
/\ RC5 Polish Team http://rc5.isp.pl /\
\/\  Shutdown code... activated...  /\/

Wybiórcze zapiski wywiadu z obywatelem Jurek:
(całość dostępna pod <aZge4.5747$X3.8...@news.tpnet.pl>)

>Koncepcja mi się podoba

To dobrze, że Ci się podoba... ale jeśli nie chcesz się znaleźć
w czyichś mordplikach to lepiej nie pisz przed cytowanym tekstem i nie
cytuj całości!!!

-- 
/\/ Pozdrawiam, Piotr (SiNuS) Front \/\
\/ Podwójne życie twojego procesora  \/
/\ RC5 Polish Team http://rc5.isp.pl /\
\/\  Shutdown code... activated...  /\/

W�a�nie ja tez niewiem co to jest za bardzo ale jest nas dwoje , mo�e nas
kto� o�wieci
U�ytkownik POCZTA - e-mail <poc...@friko4.onet.pl> w wiadomo�ci do grup
dyskusyjnych napisa�:85c1h4$iok$1@h1.uw.edu.pl...
> Tylko czy mo�e kto� mnie o�wietli� co to jest ten mordplik ?!
>
>

Czyli ogolnie rzecz biorac - grupa o tym jak wyeliminowac chamstwo z
naszej sieci :)))
Pomysl bardzo mi sie podoba - ale co z tego jak na to i tak nie ma
lekarstwa.

Pozdrawiam
Pawel

Pawel Czajka <pcz...@arspolona.com.pl> wyrzeźbił(a):
[PC] > Czyli ogolnie rzecz biorac - grupa o tym jak wyeliminowac chamstwo z
[PC] > naszej sieci :)))
[PC] > Pomysl bardzo mi sie podoba - ale co z tego jak na to i tak nie ma
[PC] > lekarstwa.

jest lekarstwo: odpowiednio ustawiony killfile (mordplik właśnie) jest
lekarstwem na wszelkie przejawy działania "inteligentnych inaczej" typu:
- b0n1k kuj4ny
- l30t4r
- 3xp3rt
- arnold buzdygan vel. biuro var. astec s.a. (przebija wszystkich)

depesz

p.s. notacja pierwszych trzech nicków tak aby deja.com nie znalazł tego listu
:)

-- 
  hubert depesz lubaczewski <=--=> http://venus.ci.uw.edu.pl/~depesz/
-----------------------------------------------------------------------
     najwspanialszą rzeczą jaką dało nam nowoczesne społeczeństwo,
      jest niesamowita wręcz łatwość unikania kontaktów z nim ...

Nobody <gre...@kki.net.pl> wrote in message
news:85cma3$cjq$1@news.onet.pl...
> Do tej listy moge dorzucic niejakiego dzieciola, ktory ostatnio znowu
zaczal
> bic piane na pl.regionalne.krakow.
> Chyba nie przebija Arnolda, ale jest serdecznie irytujacy
Heh , ciekawe :)) kogo miales na mysli ????:))

Pozdrawiam

marko

--
       Pawel Markowski                        ZIMOWA AKCJA
mail to: mark...@kr.home.pl               pomoz pieskowi
or:  mark...@jetta.if.uj.edu.pl        http://azyl.chrobot.krakow.pl
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
ANTY/REKLAMA  :  TPsa - ROZLACZA NAS CORAZ WIECEJ !!
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

> > Chyba nie przebija Arnolda, ale jest serdecznie irytujacy
> Heh , ciekawe :)) kogo miales na mysli ????:))

Lepiej nie mowic, bo bedziesz przetwarzal. :-)

U�ytkownik Pawel Markowski <mark...@kr.home.pl> w wiadomo�ci do grup
dyskusyjnych napisa�:85dbjn$rnf$1@info.cyf-kr.edu.pl...
> Heh , ciekawe :)) kogo miales na mysli ????:))
>

Nigdy nie zgadniesz :)
To taki koles, ktory wyzywa wszystkich od pijakow.
--
Nobody aka Lobo. Ja tylko reklamuje swoj interes. :)
-_-_-_-_-_--_-_--_-_--_-_--_-_--_-_--_-_--_-_--_-_--_
mail to: gre...@kki.net.pl ### http://azyl.chrobot.krakow.pl

hubert depesz lubaczewski <dep...@enenon.cs.net.pl> writes:

> - b0n1k kuj4ny
> - l30t4r
> - 3xp3rt
> - arnold buzdygan vel. biuro var. astec s.a. (przebija wszystkich)

Nie zgadzam się, najlepszy jest Expert.

-- 
| Samotnik Michał Jęczalik Sr | 0603 64-62-97 | <mic...@wsi.edu.pl>    |
| Now future ain't what it used to be. Happy New Year.                  |

Pawel Czajka <pcz...@arspolona.com.pl> wrote:
> Czyli ogolnie rzecz biorac - grupa o tym jak wyeliminowac chamstwo z naszej
> sieci :))) Pomysl bardzo mi sie podoba - ale co z tego jak na to i tak nie ma
> lekarstwa.

no, ale przynajmniej buce znikna z powierzchni czytnikow jak sen jaki zloty..

> Pawel

-- 
witold witaszewski
wwi...@zwieracz.ideefixe.nom.pl
'polozyc sie na podlodze i zachowac spokoj!'

Hej!

Dawid Kuroczko <qn...@atlantis.ssw.krakow.pl> w artykule news:85coij$fcf$2...@atlantis.ssw.krakow.pl pisze...

> Heh, jestem autorem RFD/CFV, ale chyba mi nie każecie wszystkim
> odpowiadać, prawda?  Prawda, prawda?  Proszę, powiedzcie, że
> nie każecie. ;-)

Każemy... ;-P

--
,-----------------------------------------------------------------.
I   Pozdrawiam, -ZED-  I  Zakon Unicki Koncentratów i Homogenitów I
I  <Alginian Figaro>   I  Rada Rabinatu p.r.w.                    I
`-----------------------------------------------------------------'

Dawid Kuroczko <qn...@atlantis.ssw.krakow.pl> wrote:
> Konrad napisał:
>> MOJE???? Nieee....
>> Chyba ktoś opiekuje się tą grupą!?!
>> Tylko czemu ja mam go wyręczać?
> Heh, jestem autorem RFD/CFV, ale chyba mi nie każecie wszystkim
> odpowiadać, prawda?  Prawda, prawda?  Proszę, powiedzcie, że
> nie każecie. ;-)
Oczywiscie, ze kazemy :)

-- 
Yaro

 IRL:Jaroslaw Dziubek, ICQ:1340145  |  Niewiele jest rzeczy, których
   http://yaro.perfect.net.pl/      |     nie dało by się załatwić
KNM Member: http://www.knm.org.pl/  |     przy pomocy odpowiedniej
      IRC: Yaro na #grudziadz       |   dawki materiałów wybuchowych.

Niejaki SiNuS (_Patrz_R...@friko2.onet.pl) twierdzi:
> Wybi�rcze zapiski wywiadu z obywatelem Konrad Cieslak:
> (ca�o�� dost�pna pod <o7he4.5794$X3.8...@news.tpnet.pl>)
> 
> >Chyba kto� opiekuje si� t� grup�!?!
> >Tylko czemu ja mam go wyr�cza�?
> 
> To jest forum publiczne. Nikt nie musi si� opiekowa� t� grup�.

Hehe, pelny socjalizm ;)
-- 
 //|/||  .             "The Winner Takes It All"
//||/|| / /^ () ()     
To reply remove ".gov" from my e-mail address. /mi...@i.am.gov

W artykule <aZge4.5747$X3.8...@news.tpnet.pl>,
agent(ka) "Jurek" <ju...@elkopol.com.pl> zeznał(a):
> Koncepcja mi się podoba
> Ale mordplik to twoje ?
> Jurek
[ciached]

No pięknie; grupa dopiero się rozkręca a chętnych na `mordowanie' nie 
brakuje. ;->

-- 
Piotr Gogolewski -{ Serwis "Docent OnLine" http://www.chemia.px.pl }-
-{**}-{ Geek Code i klucz PGP: finger doc...@panoramix.net,pl }-{**}-
-{ Użytkownik wykonał nieprawidłową operację i zostanie zamnkięty. }-

Samotnik <samo...@linux.bielsko.pl> wyrzeźbił(a):
[S] > hubert depesz lubaczewski <dep...@enenon.cs.net.pl> writes:
>> - b0n1k kuj4ny
>> - l30t4r
>> - 3xp3rt
>> - arnold buzdygan vel. biuro var. astec s.a. (przebija wszystkich)
[S] > Nie zgadzam się, najlepszy jest Expert.

dgcc - a czytałeś pl.news.admin? wymiękłem ... 

depesz

-- 
  hubert depesz lubaczewski <=--=> http://venus.ci.uw.edu.pl/~depesz/
-----------------------------------------------------------------------
     najwspanialszą rzeczą jaką dało nam nowoczesne społeczeństwo,
      jest niesamowita wręcz łatwość unikania kontaktów z nim ...

U�ytkownik Samotnik <samo...@linux.bielsko.pl> w wiadomo�ci do grup
dyskusyjnych napisa�:m2ya9xlfy4.fsf@localhost.localdomain...
> hubert depesz lubaczewski <dep...@enenon.cs.net.pl> writes:
>
> Nie zgadzam si�, najlepszy jest Expert.
>

LOL
Chyba najgorszy :)

--
Nobody aka Lobo. Ja tylko reklamuje swoj interes. :)
-_-_-_-_-_--_-_--_-_--_-_--_-_--_-_--_-_--_-_--_-_--_
mail to: gre...@kki.net.pl ### http://azyl.chrobot.krakow.pl