🚀 go-pugleaf

Osoba podpisana jako Aleks <no@spam.com.pl>
w artykule <news:5ce65f02$0$17352$65785112@news.neostrada.pl> pisze:

> Jaki najwygodniejszy czytnik do poczty i grup zainstalować
> pod Win 10?
> Chodzi o to żeby był prosty, możliwie jak najbardziej podobny
> do OE6. Zainstaluję taki OE6-podobny, ale zdaje się, że nie
> wszystko tam dobrze działa.
> Proszę o opinie oparte na właśnym korzystaniu, nie na opiniach
> z sieci. W sieci mogę sobie znaleźć sam.

Na grupach pl od kilku lat dominuje Thunderbird i UTF-8, OE nadal jest 
popularny. To statystyka. Oba programy są podobne, oba mają swoje zalety i 
wady nieusuwane przez lata.
Jeśli chodzi o Thunderbirda, to od roku chyba ma regularną wersję 64-bitową. 
Obecna wersja 60.x jako ostatnia (pomijając bety) obsługuje klasyczne 
rozszerzenia. Wersja 68, które się ukaże w tym roku, ma podobno obsługiwać 
tylko WebExtensions, więc miej to na uwadze, gdybyś się zdecydował. No chyba 
że chcesz utknąć na jakiejś becie, którą przy następnej wpadce Mozilli 
trzeba będzie naprawiać na piechotę.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z<->h w adresie) 

Użytkownik "Andrzej P. Wozniak" <uszer@poczta.onet.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:5ce67e96$0$529$65785112@news.neostrada.pl...
> Osoba podpisana jako Aleks <no@spam.com.pl>
> w artykule <news:5ce65f02$0$17352$65785112@news.neostrada.pl> pisze:
>
>> Jaki najwygodniejszy czytnik do poczty i grup zainstalować
>> pod Win 10?
>> Chodzi o to żeby był prosty, możliwie jak najbardziej podobny
>> do OE6. Zainstaluję taki OE6-podobny, ale zdaje się, że nie
>> wszystko tam dobrze działa.
>> Proszę o opinie oparte na właśnym korzystaniu, nie na opiniach
>> z sieci. W sieci mogę sobie znaleźć sam.
>
> Na grupach pl od kilku lat dominuje Thunderbird i UTF-8, OE nadal jest
> popularny. To statystyka. Oba programy są podobne, oba mają swoje
> zalety i wady nieusuwane przez lata.
> Jeśli chodzi o Thunderbirda, to od roku chyba ma regularną wersję
> 64-bitową. Obecna wersja 60.x jako ostatnia (pomijając bety) obsługuje
> klasyczne rozszerzenia. Wersja 68, które się ukaże w tym roku, ma
> podobno obsługiwać tylko WebExtensions, więc miej to na uwadze, gdybyś
> się zdecydował. No chyba że chcesz utknąć na jakiejś becie, którą przy
> następnej wpadce Mozilli trzeba będzie naprawiać na piechotę.

Dzięki za odpowiedź.
Czy Thunderbird w wersji 60.x obsługuje także grupy dyskusyjne?
Jeśli nie, to musiałbym szukać jeszcze czegoś do grup.
Ponadto, co to znaczy, że obsługuje klasyczne rozszerzenia?
Czy Reguły wiadomosci (dla poczty) też?

Skąd pobrać tę najlepszą i docelową Twoim zdaniem wersję,
bo w naprawy na piechotę w żadnym wypadku nie chcę się
bawić.

Aleks

W dniu 2019-05-23 o 13:05, Andrzej P. Wozniak pisze:
> Jeśli chodzi o Thunderbirda, to od roku chyba ma regularną wersję 
> 64-bitową.
Mam właśnie zaktualizowany do 60.7.0 i jest nadal 32-bitowy.


Robert

Użytkownik "Aleks" <no@spam.com.pl> napisał w wiadomości 
news:5ce68193$0$17361$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Andrzej P. Wozniak" <uszer@poczta.onet.pl.invalid> napisał 
> w
> wiadomości news:5ce67e96$0$529$65785112@news.neostrada.pl...
>> Osoba podpisana jako Aleks <no@spam.com.pl>
>> w artykule <news:5ce65f02$0$17352$65785112@news.neostrada.pl> pisze:
>>
>>> Jaki najwygodniejszy czytnik do poczty i grup zainstalować
>>> pod Win 10?
>>> Chodzi o to żeby był prosty, możliwie jak najbardziej podobny
>>> do OE6. Zainstaluję taki OE6-podobny, ale zdaje się, że nie
>>> wszystko tam dobrze działa.
>>> Proszę o opinie oparte na właśnym korzystaniu, nie na opiniach
>>> z sieci. W sieci mogę sobie znaleźć sam.
>>
>> Na grupach pl od kilku lat dominuje Thunderbird i UTF-8, OE nadal 
>> jest
>> popularny. To statystyka. Oba programy są podobne, oba mają swoje
>> zalety i wady nieusuwane przez lata.
>> Jeśli chodzi o Thunderbirda, to od roku chyba ma regularną wersję
>> 64-bitową. Obecna wersja 60.x jako ostatnia (pomijając bety) 
>> obsługuje
>> klasyczne rozszerzenia. Wersja 68, które się ukaże w tym roku, ma
>> podobno obsługiwać tylko WebExtensions, więc miej to na uwadze, 
>> gdybyś
>> się zdecydował. No chyba że chcesz utknąć na jakiejś becie, którą 
>> przy
>> następnej wpadce Mozilli trzeba będzie naprawiać na piechotę.
>
> Dzięki za odpowiedź.
> Czy Thunderbird w wersji 60.x obsługuje także grupy dyskusyjne?
> Jeśli nie, to musiałbym szukać jeszcze czegoś do grup.
> Ponadto, co to znaczy, że obsługuje klasyczne rozszerzenia?
> Czy Reguły wiadomosci (dla poczty) też?
>
> Skąd pobrać tę najlepszą i docelową Twoim zdaniem wersję,
> bo w naprawy na piechotę w żadnym wypadku nie chcę się
> bawić.

Wikipedia podaje, że Thunderbird jest również czytnikiem grup
dyskusyjnych. To dobrze, bo wolałbym mieć pocztę i grupy w jednym.
Co do tego skąd pobrać, czy wystarczy, że w Google wybiorę
wersję 60.x, z pominięciem wersji 68 jeśli już się ukazała i pomijając
bety?
Jeśli masz pod ręką link do najlepszej wersji, to mam prośbę
o podanie.

Aleks

W dniu 2019-05-23 o 13:42, Aleks pisze:
> Jeśli masz pod ręką link do najlepszej wersji

Bierz ze źródła.
https://www.thunderbird.net/pl/

Robert

On 23/05/2019 12:37, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 2019-05-23 o 13:05, Andrzej P. Wozniak pisze:
>> Jeśli chodzi o Thunderbirda, to od roku chyba ma regularną wersję 
>> 64-bitową.
> Mam właśnie zaktualizowany do 60.7.0 i jest nadal 32-bitowy.

Wersje 32- i 64-bitowa to osobne linie. Widzę, że masz system w wersji 
64-bitowej, a kiedyś zainstalowałeś jedyną wówczas istniejącą wersję 
32-bitową i jeżeli teraz chcesz przejść na wersję 64-bitową, musisz 
zainstalować tę wersję 64-bitową ręcznie jak nowy program, zalecana jest 
dezinstalacja wersji 32-bitowej (mogą współistnieć w systemie, ale nie 
mogą jednocześnie korzystać z tego samego profilu, poza tym po co 
trzymać 2 wersje).

-- 
MF

Osoba podpisana jako Robert Wańkowski <robwan@wp.pl>
w artykule <news:5ce68611$0$17345$65785112@news.neostrada.pl> pisze:

> W dniu 2019-05-23 o 13:05, Andrzej P. Wozniak pisze:
>> Jeśli chodzi o Thunderbirda, to od roku chyba ma regularną wersję 
>> 64-bitową.
> Mam właśnie zaktualizowany do 60.7.0 i jest nadal 32-bitowy.

64-bitowy jest również, a nie zamiaste. Jaką wersję zainstalujesz, taka się 
będzie aktualizowała. To nigdy się automatycznie nie zmieniało. Ze znanych 
mi programów tylko Chrome instaluje 64-bitową wersję do "Program files 
(x86)".

Jak ktoś zaczyna, radziłbym od razu zdecydować się na wersję 64-bitową. 
Niektóre rozszerzenia mogą wyraźnie zamulać program 32-bitowy. Doczytałem, 
że jednak część rozszerzeń klasycznych ma wciąż działać w wersji 68, ale i 
tak lepiej zacząć wybieranie dodatków od WebExtensions.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z<->h w adresie) 

W dniu 2019-05-23 o 16:20, MF pisze:
> On 23/05/2019 12:37, Robert Wańkowski wrote:
>> W dniu 2019-05-23 o 13:05, Andrzej P. Wozniak pisze:
>>> Jeśli chodzi o Thunderbirda, to od roku chyba ma regularną wersję 
>>> 64-bitową.
>> Mam właśnie zaktualizowany do 60.7.0 i jest nadal 32-bitowy.
> 
> Wersje 32- i 64-bitowa to osobne linie. Widzę, że masz system w wersji 
> 64-bitowej, a kiedyś zainstalowałeś jedyną wówczas istniejącą wersję 
> 32-bitową i jeżeli teraz chcesz przejść na wersję 64-bitową, musisz 
> zainstalować tę wersję 64-bitową ręcznie jak nowy program, zalecana jest 
> dezinstalacja wersji 32-bitowej (mogą współistnieć w systemie, ale nie 
> mogą jednocześnie korzystać z tego samego profilu, poza tym po co 
> trzymać 2 wersje).
> 
Z tego co napisali to dla Windowsa jest tylko 32-bitowa wersja.

"Please note that while the 32-bit and 64-bit versions of Windows can be 
used to run Thunderbird, only 32-bit builds of Thunderbird are supported 
at this time."

https://www.thunderbird.net/en-US/thunderbird/60.7.0/system-requirements/


Robert

On 23/05/2019 15:51, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 2019-05-23 o 16:20, MF pisze:
>> On 23/05/2019 12:37, Robert Wańkowski wrote:
>>> W dniu 2019-05-23 o 13:05, Andrzej P. Wozniak pisze:
>>>> Jeśli chodzi o Thunderbirda, to od roku chyba ma regularną wersję 
>>>> 64-bitową.
>>> Mam właśnie zaktualizowany do 60.7.0 i jest nadal 32-bitowy.
>>
>> Wersje 32- i 64-bitowa to osobne linie. Widzę, że masz system w wersji 
>> 64-bitowej, a kiedyś zainstalowałeś jedyną wówczas istniejącą wersję 
>> 32-bitową i jeżeli teraz chcesz przejść na wersję 64-bitową, musisz 
>> zainstalować tę wersję 64-bitową ręcznie jak nowy program, zalecana 
>> jest dezinstalacja wersji 32-bitowej (mogą współistnieć w systemie, 
>> ale nie mogą jednocześnie korzystać z tego samego profilu, poza tym po 
>> co trzymać 2 wersje).
>>
> Z tego co napisali to dla Windowsa jest tylko 32-bitowa wersja.

Nie do końca.

> "Please note that while the 32-bit and 64-bit versions of Windows can be 
> used to run Thunderbird, only 32-bit builds of Thunderbird are supported 
> at this time."
> 
> https://www.thunderbird.net/en-US/thunderbird/60.7.0/system-requirements/

Napisali, że _wspierają_ tylko 32-bitowe wersje. „Niewspieraną” 
(cokolwiek miałoby to znaczyć w tym kontekście) wersję 64-bitową można 
ściągnąć z oficjalnego serwera ftp Mozilli 
<https://ftp.mozilla.org/pub/thunderbird/releases/60.7.0/win64/>. 
Rzeczywiście nie oferują jej przez stronę www.

-- 
MF

On 23/05/2019 17:04, MF wrote:
> Napisali, że _wspierają_ tylko 32-bitowe wersje. „Niewspieraną” 
> (cokolwiek miałoby to znaczyć w tym kontekście) wersję 64-bitową można 
> ściągnąć z oficjalnego serwera ftp Mozilli 
> <https://ftp.mozilla.org/pub/thunderbird/releases/60.7.0/win64/>. 
> Rzeczywiście nie oferują jej przez stronę www.

Sam sobie odpowiadam, bo serwer nie obsługuje supersedesów: oficjalnie 
wersje 64-bitowe dla Windows są wypuszczane tylko do celów testowych 
<https://support.mozilla.org/pl/questions/1238718>. Czyli jak rozumiem 
to wersje beta, mimo że oznaczone zgodnie z konwencją dla wersji finalnych.

-- 
MF

Osoba podpisana jako MF <noemail@nospam.noproblem.invalid>
w artykule <news:1d995b16-f8da-3e72-4e5f-ed12eec772c6@komp.wujka.marcina> 
pisze:

> On 23/05/2019 17:04, MF wrote:
>> Napisali, że _wspierają_ tylko 32-bitowe wersje. „Niewspieraną” 
>> (cokolwiek miałoby to znaczyć w tym kontekście) wersję 64-bitową można 
>> ściągnąć z oficjalnego serwera ftp Mozilli 
>> <https://ftp.mozilla.org/pub/thunderbird/releases/60.7.0/win64/>. 
>> Rzeczywiście nie oferują jej przez stronę www.
>
> Sam sobie odpowiadam, bo serwer nie obsługuje supersedesów: oficjalnie 
> wersje 64-bitowe dla Windows są wypuszczane tylko do celów testowych 
> <https://support.mozilla.org/pl/questions/1238718>. Czyli jak rozumiem to 
> wersje beta, mimo że oznaczone zgodnie z konwencją dla wersji
> finalnych.

Nie tak. To jest ten sam kod źródłowy, tylko kompilowany z innymi opcjami i 
sprawdzany jedynie, że się uruchamia. Podstawowa różnica jest taka, że w 
przypadku niechlujnie napisanego kodu mogą się pojawiać błędy działania lub 
nawet błędy podczas kompilacji, choć ten sam kod daje się skompilować i 
uruchomić w wersji 32-bitowej.

Cały problem z dostepnością wersji 64-bitowej wynika stąd, że Mozilla kilka 
lat temu ograniczyła do minimum wsparcie dla Thunderbirda i od tego czasu 
program raczej wegetuje niż się rozwija. W przewidzianym cyklu rozwojowym z 
kolejnymi pełnymi numerami ukazują się tylko wersje beta (np. od 61 do 67), 
a jako końcowe ukazują się tylko wersje ESR (np. 60 i 68).

Skutek tego ograniczenia jest taki, że oficjalnie usuwane są tylko błędy 
zgłoszone dla 32-bitowej wersji, co zwykle oznacza również usunięcie tych 
błędów z wersji 64-bitowej. Niektóre błędy występujące wyłącznie w 
64-bitowej wersji też mogą być usuwane, np. kiedy zgłaszający sami 
zaproponują właściwe poprawki.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z<->h w adresie) 

Przed ostatecznym wyborem programu chciałbym spróbować LWM,
ale mam problem ze znalezieniem setupu, który po zainstalowaniu
pod Win 10 chodziłby bez problemu.
Nie potrzebne są mi całe Essentials, tylko sam Mail.

Czy ktoś mógłby podać sprawdzony adres?

Aleks

Użytkownik "Aleks" <no@spam.com.pl> napisał w wiadomości 
news:5ced9fd0$0$525$65785112@news.neostrada.pl...
> Przed ostatecznym wyborem programu chciałbym spróbować LWM,
Sorki, WLM oczywiście.

Aleks