🚀 go-pugleaf

>Oto pierwsze plony owego dostepu:
>> ps. I zebyscie sobie palanty miekkim chujem robione i na klamce
>> dokanczane wiedzieli, ze nie podalem mojego adresu mailowego nie
>> dlatego, ze sie was boje, tylko dlatego ZE GO NIE MAM, BO DZWONIE DO
>> INTERNETU NA NUMER TPSA.
>Nic dodac, nic ujac. TPSA zycze dalszych sukcesow na niwie 
>propagowania Internetu. 

   Zaraz, zaraz. Na poczatku myslalem, ze chodzi Ci o to, ze anonimowy dostep
powoduje np. zalew grup dyskusyjnych ordynarnymi listami. Ale przeciez
przytoczony przez Ciebie cytat to obala - cytowany ordynus stwierdza bowiem,
ze anonimowosc nie ma tu nic do rzeczy - pod swoimi obelgami podpisalby sie,
gdyby mial adres. Zatem, gdyby mial imienne konto, to tez taki list by sie
na newsgrupie pojawil.
   I to jest sedno tego, co ja tez twierdze: na lobuzerie nie ma rady. Zatem
IMHO pretensja do TPSA moze byc co najwyzej taka, ze udostepniane sa konta
za darmo, tymczasem powinny byc za 10 zl, bo wtedy lobuza nie bedzie
na nie stac...   ;-)

                        Pozdrowienia,
                            Tomasz L.

-- 
Tomasz /Lukaszewicz                   o         | ,,Jeszcze nigdy tak nie bylo,
Student MIMUW-u  tel. (0-22)6419146  o   ___    | zeby jakos nie bylo.''
mailto:tl15...@zodiac2.mimuw.edu.pl  o /o  \/| |         ,
http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz/   \___/\| |     -- Jozef Szwejk --

Tomasz Lukaszewicz (tl15...@zodiac2.mimuw.edu.pl) wrote:
: >Oto pierwsze plony owego dostepu:
: >> ps. I zebyscie sobie palanty miekkim chujem robione i na klamce
: >> dokanczane wiedzieli, ze nie podalem mojego adresu mailowego nie
: >> dlatego, ze sie was boje, tylko dlatego ZE GO NIE MAM, BO DZWONIE DO
: >> INTERNETU NA NUMER TPSA.
: >Nic dodac, nic ujac. TPSA zycze dalszych sukcesow na niwie 
: >propagowania Internetu. 
: 
:    Zaraz, zaraz. Na poczatku myslalem, ze chodzi Ci o to, ze anonimowy dostep
: powoduje np. zalew grup dyskusyjnych ordynarnymi listami. Ale przeciez
: przytoczony przez Ciebie cytat to obala - cytowany ordynus stwierdza bowiem,
: ze anonimowosc nie ma tu nic do rzeczy - pod swoimi obelgami podpisalby sie,
: gdyby mial adres. Zatem, gdyby mial imienne konto, to tez taki list by sie
: na newsgrupie pojawil.

Nie.  Podpisac sie imieniem i nazwiskiem mozna zawsze.  Powyzszy cytat
pokazuje, ze gosc ma wszystkich w nosie, bo wie, ze i tak nikt nie
dojdzie do tego, skad dzwonil i kto on zacz.

IMHO - TPSA powinna wprowadzic jednak hasla na dostep, nadawane
pojedynczym uzytkownikom, najlepiej w sposob polautomatyczny (dzwoni
klient, mowi, ze chcialby miec dostep, podaje swoj numer, panienka do
niego oddzwania i podaje mu jego login/haslo).  Jak cos narozrabia, to
drugi raz hasla nie dostanie.

Tak, wiem, ze mozna to obejsc na wiele sposobow (pojsc do znajomego i
od niego zadzwonic), ale zawsze to cos na poczatek.

(Zastanawiam sie, czy nie lepiej byloby przeniesc te dyskusje na POLIP.
A co do ograniczania dostepu do news dla tpnet.pl, to sie musze zastanowic...)

Tomek

-- 
 _________
(_   _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsur...@ict.pwr.wroc.pl
  |  (__  \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: t...@papaja.wroc.apk.net
  |__(____/ For PGP key finger tsur...@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS

Szymon Sokol (szy...@uci.agh.edu.pl) wrote:
: Nie tak dawno, gdy na polipie ukazalo sie stanowisko PSI w sprawie 
: dostepu do Internetu oferowanego przez TPSA (anonimowego, bez 
: jakiejkolwiek autoryzacji), niektorzy dyskutanci uznali, ze PSI robi 
: z igly widly. Oto pierwsze plony owego dostepu:
: Subject: Do wszystkich zakompleksionych dupkow
: NNTP-Posting-Host: ppp-grz98.krakow.tpnet.pl

Ten sam efekt mozna osiagnac przez anonymous remailer i jeszcze pare
sposobow. TP SA nie wnosi tu nowej jakosci.

R.
-- 
Rafal Maszkowski r...@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec

On 20 Jun 1996, Rafal Maszkowski wrote:

> Ten sam efekt mozna osiagnac przez anonymous remailer i jeszcze pare
> sposobow. TP SA nie wnosi tu nowej jakosci.

Nie wspomne ze do dzis jest w Warszawie ( i pewnie nie tylko) kilka 
routerow tudziez innego zlomu na ktorym mozna sie "przesiasc" i zacierawszy
za soba slady w prawie doskonaly sposob rozrabiac na calego.


 Michal Krzeminski                                    "In Arp We Trust"
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 Polbox On-Line Service Network Administrator * mi...@polbox.com.pl * IRC
 nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64
      
 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! "

szy...@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote:

>Nie tak dawno, gdy na polipie ukazalo sie stanowisko PSI w sprawie 
>dostepu do Internetu oferowanego przez TPSA (anonimowego, bez 
>jakiejkolwiek autoryzacji), niektorzy dyskutanci uznali, ze PSI robi 
>z igly widly. Oto pierwsze plony owego dostepu:

[...] 
anonim>>nie
anonim>> dlatego, ze sie was boje, tylko dlatego ZE GO NIE MAM,
anonim>> BO DZWONIE DO INTERNETU NA NUMER TPSA.

Sluchaj, ale podobne wypociny w tym samym stylu wysyla na
ta sama liste niejaki warr, ktory zdaje sie ma NORMALNE konto.
Ja np. bardzo ciesze sie z bezplatnego PPP w TPSA, bo czasami
uzywam go, kiedy 'zatnie sie' Telbank - przedtem zdarzalo sie,
ze z powodow technicznych bylem off-line. Moim zdaniem  udowodniles
tylko, ze grupa pl.soc.seks przyciaga bydlo tak, jak swiatlo swiecy
przyciaga owady. 

Pozdrowienia


Grzegorz Bodaszewski
== warta_...@telbank.pl

Szymon Sokol (szy...@uci.agh.edu.pl) wrote:
: 
: Nie tak dawno, gdy na polipie ukazalo sie stanowisko PSI w sprawie 
: dostepu do Internetu oferowanego przez TPSA (anonimowego, bez 
: jakiejkolwiek autoryzacji), niektorzy dyskutanci uznali, ze PSI robi 
: z igly widly. Oto pierwsze plony owego dostepu:

Czy z faktu, ze do budki telefonicznej mozna wejsc, zadzwonic
i anonimowo powiadomic o podlozeniu bomby wynika, ze nalezy
pozamykac automaty telefniczne. A przed wrzuceniem listu
do skrzynki sprawdzac tozsamosc (o paczkach to juz nawet
nie wspomne). Mysle, ze takie dzialanie moze jednak przyniesc
wiecej korzysci internetowi niz szkod. A, ze TPSA bedzie miala
byc moze jeszcze wiecej korzysci to sprawa monopolu i to nalezy
zwalczac, a nie proby wchodzenia TPSA w internet.

Andrzej Resztak

Tomasz R. Surmacz (tsur...@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote:
: 
: IMHO - TPSA powinna wprowadzic jednak hasla na dostep, nadawane
: pojedynczym uzytkownikom, najlepiej w sposob polautomatyczny (dzwoni
: klient, mowi, ze chcialby miec dostep, podaje swoj numer, panienka do
: niego oddzwania i podaje mu jego login/haslo).  Jak cos narozrabia, to
: drugi raz hasla nie dostanie.

Szkoda, ze juz prawie wszedzie mamy biling, bo zaproponowalbym,
zeby tam gdzie go nie ma wycofac centrale automatyczne
i wprowdzic reczne. Inaczej kazdy moze zadzwonic nagadac co tylko
chce (szantaz,grozby) i nie wiadomo kto to. Dostep masowy musi
byc prosty i najlepiej bez ingerencji recznej.

Andrzej Resztak

Rafal Maszkowski (r...@torun.pdi.net) wrote:
: Szymon Sokol (szy...@uci.agh.edu.pl) wrote:
: : Nie tak dawno, gdy na polipie ukazalo sie stanowisko PSI w sprawie 
: : dostepu do Internetu oferowanego przez TPSA (anonimowego, bez 
: : jakiejkolwiek autoryzacji), niektorzy dyskutanci uznali, ze PSI robi 
: : z igly widly. Oto pierwsze plony owego dostepu:
: : Subject: Do wszystkich zakompleksionych dupkow
: : NNTP-Posting-Host: ppp-grz98.krakow.tpnet.pl

: Ten sam efekt mozna osiagnac przez anonymous remailer i jeszcze pare
: sposobow. TP SA nie wnosi tu nowej jakosci.

To, ze zdeterminowany czlowiek moze kupic AK-47 od Rosjan za 1000 
PLN, nie oznacza, ze powinny byc dostepne w tej cenie w kioskach 
Ruchu.
-- 
                     Szymon Sokol -- Network Manager
 U   U M   M M   M   University of Mining and Metallurgy, Computer Center
 U   U MM MM MM MM   Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907
  UUU  M M M M M M   http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/

In article <4qbso9$d...@galaxy.uci.agh.edu.pl> szy...@uci.agh.edu.pl 
(Szymon Sokol) pisal, cytujac list "Normalnego":

] Nie tak dawno, gdy na polipie ukazalo sie stanowisko PSI w sprawie 
] dostepu do Internetu oferowanego przez TPSA (anonimowego, bez 
] jakiejkolwiek autoryzacji), niektorzy dyskutanci uznali, ze PSI robi 
] z igly widly. Oto pierwsze plony owego dostepu:
] 
] Path: galaxy.uci.agh.edu.pl!news
] From: Normalny
  [...]

  To jest oczyswiscie pewien problem. Inna rzecz, ze "normalny" teraz
  sobie czyta cala dyskusje i jest bardzo z siebie dumny: oto, wlasnie
  ktos sie nim zajmuje...

  Nie zdaje sobie sprawy co tak naprawde pociaga ludzi w Internecie
  (oprocz mozliwosci bycia "anonimowym"): miedzy innymi nieskrepowany
  i _darmowy_ dostep do ogromnej ilosci informacji.

  I nie zdaje sobie sprawy rowniez z tego, ze praktycznie osiagnal w tym
  co chce robic juz praktycznie wszystko. Moze jeszcze uda mu sie gdzies 
  wlamac i cos komus popsuc. Nie jest w stanie nic do zasobow Internetu
  dodac.

  Bedziemy musieli koegzystowac z takimi ludzmni niezaleznie od tego czy 
  TPSA utrzyma numer 0202122 czy tez nie...

  Wojtek

Wojciech Myszka wrote:
> 
> In article <4qbso9$d...@galaxy.uci.agh.edu.pl> szy...@uci.agh.edu.pl
> (Szymon Sokol) pisal, cytujac list "Normalnego":
> 
> ] Nie tak dawno, gdy na polipie ukazalo sie stanowisko PSI w sprawie
> ] dostepu do Internetu oferowanego przez TPSA (anonimowego, bez
> ] jakiejkolwiek autoryzacji), niektorzy dyskutanci uznali, ze PSI robi
> ] z igly widly. Oto pierwsze plony owego dostepu:
> ]
> ] Path: galaxy.uci.agh.edu.pl!news
> ] From: Normalny
>   [...]
> 
>   To jest oczyswiscie pewien problem. Inna rzecz, ze "normalny" teraz
>   sobie czyta cala dyskusje i jest bardzo z siebie dumny: oto, wlasnie
>   ktos sie nim zajmuje...
> 
>   Nie zdaje sobie sprawy co tak naprawde pociaga ludzi w Internecie
>   (oprocz mozliwosci bycia "anonimowym"): miedzy innymi nieskrepowany
>   i _darmowy_ dostep do ogromnej ilosci informacji.
> 
>   I nie zdaje sobie sprawy rowniez z tego, ze praktycznie osiagnal w tym
>   co chce robic juz praktycznie wszystko. Moze jeszcze uda mu sie gdzies
>   wlamac i cos komus popsuc. Nie jest w stanie nic do zasobow Internetu
>   dodac.
> 
>   Bedziemy musieli koegzystowac z takimi ludzmni niezaleznie od tego czy
>   TPSA utrzyma numer 0202122 czy tez nie...
> 
>   Wojtek

Ciekawe, wyglada na to ze p. Myszka nie rzuca slow na wiatr.
Moze kiedys zechce zdradzic jak "rozgryzl" psychike "normalnego" ?
Na marginesie tego (i innych) incydentu chcialbym dorzucic swoje
300 zl.

1. Nadal mamy wolny wybor co chcemy czytac a co nie - dosc latwo 
selekcjonowac na sieci. Jest dobrze.

2. Czasem wlamujemy sie w razie tzw. wyzszej koniecznosci, np.
aby zapobiec wiekszemu nieszczesciu - jest nawet stosowny paragraf. 
Mozna tez czasem zabijac - tez chyba jest paragraf. 
Gdzie "normalny" sie wlamal i co popsul ? (poza czyims dobrym nastrojem)

3. "normalny" cos "do zasobow Internetu" dodal - teraz wiadomo ze istnieje.
(to tez moze sie okazac b. cenna informacja)

4. Przysluchujac sie wypowiedziom niektorych administratorow widze ze 
panowie mijacie sie z powolaniem. Dlaczego nie wstapic do policji, 
a moze szkolic funkcjonariuszy w uzywaniu Inter-netu ?
Niechze wreszcie stroze prawa scigaja zbrodnie ktore coraz bardziej 
zalewaja siec. A moze to chodzi o nowe struktury czegos w rodzaju ORMO ?
BTW czy organizacja istnieje dzisiaj w jakiejs formie ?


Arek.