🚀 go-pugleaf

Osoba podpisana jako panta_rei <slawomir.frac@gmail.com> w artykule
<news:iih0hs$kiq$1@inews.gazeta.pl> pisze:

> Witam!
>
> Czy to tylko ja mam dwie różne, chociaż o tej samej nazwie grupy w
> hierarchii free.* ? ;-)

Serwer news.gazeta.pl od ponad dwóch lat wygląda na pozbawionego admina.
W tym czasie znikały kolejne feedy, a od 19 stycznia 2010 roku aktywnie
utrzymywane są tylko grupy hierarchii pl.* i alt.pl.*. Inne grupy są
traktowane jako lokalne – wiadomości tam wysłane nie docierają na inne
serwery, a wiadomości z innych serwerów nie pojawiają się na serwerze
gazety.

> Ta sama grupa na tasku i gazecie to dwie różne grupy, brak
> synchronizacji w obie strony. Nie wiem jak z innymi serwerami, ale na
> w/w jest siara. Czy da się to jakoś "naprawić"?

Raczej nie. Stan gazety opisłem wyżej. W przypadku TASK - jeśli się nic
nie zmieniło, osoba odpowiedzialna za serwer news jego stanem się nie
przejmuje i zajmuje się czym innym, w tym sprawami zupełnie nie związanymi
z komputerami.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z<->h w adresie)

Andrzej P. Wozniak in news:iiucug$jcu$4@news.onet.pl :
[.........]
> Serwer news.gazeta.pl od ponad dwóch lat wygląda na pozbawionego admina.
> [............]
> W przypadku TASK - jeśli się nic
> nie zmieniło, osoba odpowiedzialna za serwer news jego stanem się nie
> przejmuje i zajmuje się czym innym, w tym sprawami zupełnie nie związanymi
> z komputerami.


wiec jesli gazeta i task są jakie są - jakie serwery (dla "iplusowców") 
doradzisz/doradzicie, żeby
- dostep do postow/grup byl optymalny w sensie ilosci, bo i posty są 
trzymane max dlugo, i grupy nie sa kasowane
- wiadomości tam wysłane docierają na inne  serwery
- wiadomości z innych serwerów pojawiają się na serwerze

poki co korzystam z gazety i z taska. 

On 09.02.2011 17:39, Andrzej P. Wozniak wrote:
>> Ta sama grupa na tasku i gazecie to dwie różne grupy, brak
>> synchronizacji w obie strony. Nie wiem jak z innymi serwerami, ale na
>> w/w jest siara. Czy da się to jakoś "naprawić"?
> Raczej nie. Stan gazety opisłem wyżej. W przypadku TASK - jeśli się nic
> nie zmieniło, osoba odpowiedzialna za serwer news jego stanem się nie
> przejmuje i zajmuje się czym innym, w tym sprawami zupełnie nie związanymi
> z komputerami.

Nie mam bladego pojęcia skąd są takie informacje, ale nie mają one nic 
wspólnego z rzeczywistością ani NIGDY nie miały.

Jeżeli są jakieś problemy - proszę to zgłaszać na usenet@task.gda.pl

-- 
P.G.

Osoba podpisana jako Paweł Gołaszewski <blues@NO--SPAM.ds.pg.gda.pl> w
artykule <news:4DA2F366.8020208@NO--SPAM.ds.pg.gda.pl> pisze:

> On 09.02.2011 17:39, Andrzej P. Wozniak wrote:
>>> Ta sama grupa na tasku i gazecie to dwie różne grupy, brak
>>> synchronizacji w obie strony. Nie wiem jak z innymi serwerami, ale na
>>> w/w jest siara. Czy da się to jakoś "naprawić"?
>> Raczej nie. Stan gazety opisłem wyżej. W przypadku TASK - jeśli się nic
>> nie zmieniło, osoba odpowiedzialna za serwer news jego stanem się nie
>> przejmuje i zajmuje się czym innym, w tym sprawami zupełnie nie
>> związanymi z komputerami.
> Nie mam bladego pojęcia skąd są takie informacje,

Z Internetu. Na życzenie mogę sporządzić Expertyzę.

> ale nie mają one nic
> wspólnego z rzeczywistością ani NIGDY nie miały.

Jak w takim razie nazwać dwumiesięczny brak reakcji na zgłaszany problem?
A jak nazwać reakcję, która nie zawiera *rzeczowej* odpowiedzi na zgłoszenie
problemu?

> Jeżeli są jakieś problemy - proszę to zgłaszać na usenet@task.gda.pl

I czekać kolejne dwa miesiące na równie olewczą reakcję? Dziękuję, pójdę na
piechotę. Zanim jednak odejdę, zostawię jeszcze dwa historyczne problemy:

1. Czy i jakiej magii trzeba użyć, aby uzyskać pełny dostęp do newsserwera
TASK korzystając z adresu IP z puli TP SA? Po co są dodatkowe wymagania dla
dostępu tylko do odczytu?

2. Ile wynosi teraz czas przechowywania wiadomości na grupie pl.test
i jaki to ma sens? W 2008 roku był to czas stanowczo za krótki, żeby
cokolwiek porządnie przetestować i na koniec dnia podzielić się wynikami
testów z innymi, w tym z osobą przyjmującą zgłoszenia problemów z serwerem
pod zalecanym wyżej adresem mailowym.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z<->h w adresie)
  ...admin z przypadku często pewnych rzeczy nie wie/nie zna/nie umie/
  nie ma w zwyczaju. Znam z własnego doświadczenia. A to się potem mści.
  Także na nim samym.            -- Mariusz Kruk na pl.comp.os.advocacy

Dnia 14.04.2011 Andrzej P. Wozniak <uszer@poczta.onet.pl.invalid> napisał/a:
> 1. Czy i jakiej magii trzeba użyć, aby uzyskać pełny dostęp do newsserwera
> TASK korzystając z adresu IP z puli TP SA? Po co są dodatkowe wymagania dla
> dostępu tylko do odczytu?

A po kiego grzyba TASK ma obsługiwać klientów TPSA ? Klient TPSA po
usługę news powinien pytać TPSA, a nie TASK.

-- 
Pozdrawiam,
Łukasz Jagiełło

Osoba podpisana jako Łukasz Jagiełło <Lukasz@p0x.in.heaven> w artykule
<news:io7j5m$93n$1@news.task.gda.pl> pisze:

> Dnia 14.04.2011 Andrzej P. Wozniak <uszer@poczta.onet.pl.invalid>
> napisał/a:
>> 1. Czy i jakiej magii trzeba użyć, aby uzyskać pełny dostęp do
>> newsserwera TASK korzystając z adresu IP z puli TP SA? Po co są
>> dodatkowe wymagania dla dostępu tylko do odczytu?
> A po kiego grzyba TASK ma obsługiwać klientów TPSA ? Klient TPSA po
> usługę news powinien pytać TPSA, a nie TASK.

1. Klient TP SA może być niezadowolony z działania serwera news.neostrada.pl
i z odpowiedzi, jakie otrzymał od TP SA po wyrażeniu swego niezadowolenia.
Przykładowo:
- Inne serwery mają dłuższy czas retencji na grupach, z których chcą
korzystać klienci TP SA (odpowiedź TP SA negatywna).
- Inne serwery mają grupy nieobecne na serwerze neostrady, np.
alt.windows7.general (brak odpowiedzi TP SA).
2. Spośród innych serwerów serwer TASK jest często polecany i ludzie często
o niego pytają.
3. TASK deklaruje dostęp dla *wszystkich* użytkowników z *.pl, więc dla
klientów TP SA też.

-- 
Andrzej P. Woźniak  uszer@pochta.onet.pl  (zamień miejscami z<->h w adresie)

Jest Sat, 16 Apr 2011 15:25:13 +0200 (CEST), Andrzej P. Wozniak pisze:
> Osoba podpisana jako Łukasz Jagiełło <Lukasz@p0x.in.heaven> w artykule
><news:io7j5m$93n$1@news.task.gda.pl> pisze:
>> Dnia 14.04.2011 Andrzej P. Wozniak <uszer@poczta.onet.pl.invalid>
>> napisał/a:
>>> 1. Czy i jakiej magii trzeba użyć, aby uzyskać pełny dostęp do
>>> newsserwera TASK korzystając z adresu IP z puli TP SA? Po co są
>>> dodatkowe wymagania dla dostępu tylko do odczytu?
>> A po kiego grzyba TASK ma obsługiwać klientów TPSA ? Klient TPSA po
>> usługę news powinien pytać TPSA, a nie TASK.
> 1. Klient TP SA może być niezadowolony z działania serwera news.neostrada.pl
> i z odpowiedzi, jakie otrzymał od TP SA po wyrażeniu swego niezadowolenia.
> Przykładowo:
> - Inne serwery mają dłuższy czas retencji na grupach, z których chcą
> korzystać klienci TP SA (odpowiedź TP SA negatywna).
> - Inne serwery mają grupy nieobecne na serwerze neostrady, np.
> alt.windows7.general (brak odpowiedzi TP SA).

Oba przypadki mogły w przeszłości mieć miejsce. Obecnie, po modernizacji
serwera news.neostrada.pl, wszelkie  (rozsądne  i  możliwe  technicznie)
prośby tego typu powinny być uwzględniane.

      k.
-- 
Kozysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: 3C38979D
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg

Dnia 16.04.2011 Andrzej P. Wozniak <uszer@poczta.onet.pl.invalid> napisał/a:
> 1. Klient TP SA może być niezadowolony z działania serwera news.neostrada.pl
> i z odpowiedzi, jakie otrzymał od TP SA po wyrażeniu swego niezadowolenia.
> Przykładowo:
> - Inne serwery mają dłuższy czas retencji na grupach, z których chcą
> korzystać klienci TP SA (odpowiedź TP SA negatywna).
> - Inne serwery mają grupy nieobecne na serwerze neostrady, np.
> alt.windows7.general (brak odpowiedzi TP SA).
> 2. Spośród innych serwerów serwer TASK jest często polecany i ludzie często
> o niego pytają.
> 3. TASK deklaruje dostęp dla *wszystkich* użytkowników z *.pl, więc dla
> klientów TP SA też.

Super, tylko nadal pomijasz jeden dość istotny szczegół. To nie jest
dobro narodowe do którego musisz mieć zapewniony konstytucyjnie dostęp.
Jesteś klientem innej firmy i dostęp do news.task.gda.pl masz z dobrej
woli TASK-u, więc na twoim miejscu zmienił bym ten pretensjonalny ton
wypowiedzi.

Dla mnie EOT.

-- 
Pozdrawiam,
Łukasz Jagiełło

On 16.04.2011 15:25, Andrzej P. Wozniak wrote:
>>> 1. Czy i jakiej magii trzeba użyć, aby uzyskać pełny dostęp do
>>> newsserwera TASK korzystając z adresu IP z puli TP SA? Po co są
>>> dodatkowe wymagania dla dostępu tylko do odczytu?
>> A po kiego grzyba TASK ma obsługiwać klientów TPSA ? Klient TPSA po
>> usługę news powinien pytać TPSA, a nie TASK.
> 1. Klient TP SA może być niezadowolony z działania serwera news.neostrada.pl
> i z odpowiedzi, jakie otrzymał od TP SA po wyrażeniu swego niezadowolenia.
> Przykładowo:
> - Inne serwery mają dłuższy czas retencji na grupach, z których chcą
> korzystać klienci TP SA (odpowiedź TP SA negatywna).
> - Inne serwery mają grupy nieobecne na serwerze neostrady, np.
> alt.windows7.general (brak odpowiedzi TP SA).

A co do tego ma TASK, tak naprawdę?

To nie jest w tym wypadku żaden argument, że TPSA nie 
obsługuje/obsługiwała swoich klientów prawidłowo albo tak, żeby byli 
zadowoleni.

> 2. Spośród innych serwerów serwer TASK jest często polecany i ludzie często
> o niego pytają.
> 3. TASK deklaruje dostęp dla *wszystkich* użytkowników z *.pl, więc dla
> klientów TP SA też.

Do odczytu - owszem.

-- 
P.G.

On 14.04.2011 19:01, Andrzej P. Wozniak wrote:
>>>> Ta sama grupa na tasku i gazecie to dwie różne grupy, brak
>>>> synchronizacji w obie strony. Nie wiem jak z innymi serwerami, ale na
>>>> w/w jest siara. Czy da się to jakoś "naprawić"?
>>> Raczej nie. Stan gazety opisłem wyżej. W przypadku TASK - jeśli się nic
>>> nie zmieniło, osoba odpowiedzialna za serwer news jego stanem się nie
>>> przejmuje i zajmuje się czym innym, w tym sprawami zupełnie nie
>>> związanymi z komputerami.
>> Nie mam bladego pojęcia skąd są takie informacje,
> Z Internetu. Na życzenie mogę sporządzić Expertyzę.

Dobre źródło - chętnie poznam szczegóły (może być priv).
:)

>> ale nie mają one nic wspólnego z rzeczywistością ani NIGDY nie miały.
> Jak w takim razie nazwać dwumiesięczny brak reakcji na zgłaszany problem?

Nazwać to złym adresowaniem problemu.
Każdy serwer news musi mieć aktywny adres usenet@<domena> i gdyby tam 
się pojawił problem - gwarantuję, że czas "reakcji" byłby normalny.

> A jak nazwać reakcję, która nie zawiera *rzeczowej* odpowiedzi na zgłoszenie
> problemu?

A gdzie jest *rzeczowe* zgłoszenie problemu? W dalszym ciągu, z tego co 
mi wiadomo, na odpowiedni adres mailowy nic nie przyszło... Tutaj trochę 
za mało danych jest, żeby coś powiedzieć.

>> Jeżeli są jakieś problemy - proszę to zgłaszać na usenet@task.gda.pl
> I czekać kolejne dwa miesiące na równie olewczą reakcję?

Nazwał bym ją rzeczową - proszę zgłosić się w odpowiednie miejsce z 
detalami.
A czas? Nie zawsze śledzę na bieżąco wątki na grupach.

> Dziękuję, pójdę na piechotę.

Miłego spaceru ;)
BP, NMSP ;)

> Zanim jednak odejdę, zostawię jeszcze dwa historyczne problemy:
>
> 1. Czy i jakiej magii trzeba użyć, aby uzyskać pełny dostęp do newsserwera
> TASK korzystając z adresu IP z puli TP SA?

Dla użytkowników TPSA nie ma takiej możliwości ze względu na politykę 
operatora w sprawie nadużyć.

> Po co są dodatkowe wymagania dla dostępu tylko do odczytu?

Co znaczy "dodatkowe"?

> 2. Ile wynosi teraz czas przechowywania wiadomości na grupie pl.test
> i jaki to ma sens? W 2008 roku był to czas stanowczo za krótki, żeby
> cokolwiek porządnie przetestować i na koniec dnia podzielić się wynikami
> testów z innymi, w tym z osobą przyjmującą zgłoszenia problemów z serwerem
> pod zalecanym wyżej adresem mailowym.

Obecnie wynika mi, że to będzie jakaś doba.
Dla zgłoszenia problemu nie wydaje mi się, żeby była konieczność 
trzymania tych danych, wystarczy dobry opis i informacja, że testy były 
robione w jakiś-tam sposób.

-- 
P.G.