🚀 go-pugleaf

Dnia Wed, 17 Feb 2010 22:31:04 +0000 (UTC), CB napisał(a):

> Czy jest to w ogóle wykonalne?

nie.

-- 
Pozdrowienia, Waldek Godel
awago.maupa.orangegsm.info  | Chinski inzynier popelnil samobojstwo po
zagubieniu jedenego z 16 szt. nowego iPhone'a. Zainspirowalo to Apple do
kampanii promocyjnej "zyc bez niego nie mozesz"

Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> wrote:

>> Czy jest to w ogóle wykonalne?
> 
> nie.

Tak :) Path.

Inna sprawa że nie wiem czy serwery w mode reader przyjmują własny path.

-- 
http://www.gophi.pl/

Adam Wysocki <gophi.at.chmurka.net@nospam.invalid> wrote:
>>> Czy jest to w ogóle wykonalne?
>> nie.
> Tak :) Path.
> Inna sprawa że nie wiem czy serwery w mode reader przyjmują własny path.

Nie powinny.

Ale można do konkretnego serwera się podpiąć i wysłać z Distribution: local,
może honoruje. :)

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal

Adam Wysocki pisze:
> Waldek Godel <nospam@orangegsm.info> wrote:
> 
>>> Czy jest to w ogóle wykonalne?
>> nie.
> 
> Tak :) Path.
> 
> Inna sprawa że nie wiem czy serwery w mode reader przyjmują własny path.
> 

No i co dalej?
Jak przejść od Twojego hasłowego rozwiązania problemu do praktyki.
Myślałem o tym, żeby ustawić na tzw. "chama" path w nagłówku i wymienić 
w nim tylko wybrane serwery ale:
- czy post z takim nagłówkiem uda mi się sprzedać jakiemuś serwerowi?
- czy jak jakiś serwer to kupi, to nie prześle mimo wszystko wg własnej 
listy?
Czekam na dalsze pomysły i opinię ;-)
niuser

CB <CB@berdycz?w.pl> wrote:
> Jak przejść od Twojego hasłowego rozwiązania problemu do praktyki.

Pytanie: po co?

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal

Piotr KUCHARSKI pisze:
> CB <CB@berdycz?w.pl> wrote:
>> Jak przejść od Twojego hasłowego rozwiązania problemu do praktyki.
> 
> Pytanie: po co?
> 
> p.

Po co chcieć móc świadomie ukierunkować swojego posta?
Na pewno o to chciałeś zapytać? ;-)
Jeśli chodzi o moje potrzeby związane z tym wątkiem,
to w pełni zaspokaja je 'Distribution: local' o ile zadziała.
Ale...
no właśnie, ale.
Typuję, że są tu co najmniej 3-4 osoby dla których implementacja czegoś
takiego zajęłaby pewnie mniej więcej tyle, ile dla mnie 'dzieńdobry',
choć pewnie już dawno straciły fascynację usenetem, którym administrują
i jego możliwościami.
Jednak możliwość ukierunkowania postu w usenecie mogłaby pociągać za
sobą także inne, bardzo praktyczne możliwości, jak chociażby skuteczne
kasowanie swoich 'nieudanych' wiadomości w usenetu.
Z tego co widziałem, do usenetu opisanego tu:
http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.htpl#Sposob_dystrybucji
podpięty jest cały szereg jakiś cichociemnych serwerów, łącznie z
zagrabanicznymi, oferującymi anonimowy dostęp na niewielką sumę lub
wręcz za darmo, komuś, kto nie zawsze używa anonimowości do szlachetnych
celów.
Wydaje mi się to troszeczkę chore, a świadomość, że wysyłam swojego
posta do iluś tam procent popaprańców gdzieś na jakiś szemranych
serwerach wydaje sie być średnio atrakcyjna.
niuser

CB <cb@berdycz?w.pl> wrote:
>> Pytanie: po co?
> Po co chcieć móc świadomie ukierunkować swojego posta?
> Na pewno o to chciałeś zapytać? ;-)
> Jeśli chodzi o moje potrzeby związane z tym wątkiem,
> to w pełni zaspokaja je 'Distribution: local' o ile zadziała.

Nie sądzę. Distribution local spowoduje wysłanie na tylko jeden serwer.
A potem ktoś z tego serwera odpowie, zacytuje wszystko i pójdzie w świat.

> Jednak możliwość ukierunkowania postu w usenecie mogłaby pociągać za
> sobą także inne, bardzo praktyczne możliwości, jak chociażby skuteczne
> kasowanie swoich 'nieudanych' wiadomości w usenetu.

Śmiałe i nieprawdziwe założenie.

> Z tego co widziałem, do usenetu opisanego tu:
> http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.htpl#Sposob_dystrybucji
> podpięty jest cały szereg jakiś cichociemnych serwerów, łącznie z
> zagrabanicznymi, oferującymi anonimowy dostęp na niewielką sumę lub
> wręcz za darmo, komuś, kto nie zawsze używa anonimowości do szlachetnych
> celów.

Erm... wiesz w ogóle, co to Usenet i jak działa?

> Wydaje mi się to troszeczkę chore, a świadomość, że wysyłam swojego
> posta do iluś tam procent popaprańców gdzieś na jakiś szemranych
> serwerach wydaje sie być średnio atrakcyjna.

To nie pisz w ogóle. Serio. Raz napiszesz i nie masz żadnej gwarancji,
że nie pojawi się wszędzie.

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal

Piotr KUCHARSKI pisze:
> CB <cb@berdycz?w.pl> wrote:
>>> Pytanie: po co?
>> Po co chcieć móc świadomie ukierunkować swojego posta?
>> Na pewno o to chciałeś zapytać? ;-)
>> Jeśli chodzi o moje potrzeby związane z tym wątkiem,
>> to w pełni zaspokaja je 'Distribution: local' o ile zadziała.
> 
> Nie sądzę. Distribution local spowoduje wysłanie na tylko jeden serwer.
> A potem ktoś z tego serwera odpowie, zacytuje wszystko i pójdzie w świat.
> 
>> Jednak możliwość ukierunkowania postu w usenecie mogłaby pociągać za
>> sobą także inne, bardzo praktyczne możliwości, jak chociażby skuteczne
>> kasowanie swoich 'nieudanych' wiadomości w usenetu.
> 
> Śmiałe i nieprawdziwe założenie.
> 
>> Z tego co widziałem, do usenetu opisanego tu:
>> http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.htpl#Sposob_dystrybucji
>> podpięty jest cały szereg jakiś cichociemnych serwerów, łącznie z
>> zagrabanicznymi, oferującymi anonimowy dostęp na niewielką sumę lub
>> wręcz za darmo, komuś, kto nie zawsze używa anonimowości do szlachetnych
>> celów.
> 
> Erm... wiesz w ogóle, co to Usenet i jak działa?
> 
>> Wydaje mi się to troszeczkę chore, a świadomość, że wysyłam swojego
>> posta do iluś tam procent popaprańców gdzieś na jakiś szemranych
>> serwerach wydaje sie być średnio atrakcyjna.
> 
> To nie pisz w ogóle. Serio. Raz napiszesz i nie masz żadnej gwarancji,
> że nie pojawi się wszędzie.

Ujmę zatem to tak.
- jakieś 99% niuserów wysyła posty jak leci i skąd sie da, byle coś napisać,
- 0,99999% wysyła bardziej świadomie, jakaś wariacja stopek, dobór
serwera, czytnika itp.
- pozostały ulamek% jakoś tym zarządza.
Więc co szkodzi dla tego pozostałego %, że ten niewielki % będzie miał
jeszcze jedną możliwość?
Taka implementacja nie powinna być ani czasochłonna, ani pracochłonna,
jednak jedno wydaje się pewne. O ile administracja usenetu dopuszcza
jakąkolwiek możliwość i sens interakcji z niuserami, to brak w tym
momencie odpowiedzi na rozsądne przecież potrzeby i związane z nimi
późniejsze możliwości dalszych potrzeb spowoduje praktycznie bezsens
jakichkolwiek potrzeb.
No bo po co chcieć coś ulepszyć lub w ogóle coś chcieć, jak nikogo to
nie obchodzi?
niuser

CB <cb@berdycz?w.pl> wrote:
> Ujmę zatem to tak.
> - jakieś 99% niuserów wysyła posty jak leci i skąd sie da, byle coś napisać,
> - 0,99999% wysyła bardziej świadomie, jakaś wariacja stopek, dobór
> serwera, czytnika itp.
> - pozostały ulamek% jakoś tym zarządza.
> Więc co szkodzi dla tego pozostałego %, że ten niewielki % będzie miał
> jeszcze jedną możliwość?

...możliwość ma, sensu większego nie widzę (poza abuse, tak naprawdę).

> No bo po co chcieć coś ulepszyć lub w ogóle coś chcieć, jak nikogo to
> nie obchodzi?

Ulepszyć coś dla tych 99% by było warto...

p.

-- 
Beware of he who would deny you access to information, for in his
heart he dreams himself your master.   -- Commissioner Pravin Lal

CB <CB@berdycz?w.pl> wrote:

>>>> Czy jest to w ogóle wykonalne?
>>> nie.
>> 
>> Tak :) Path.
>> 
>> Inna sprawa że nie wiem czy serwery w mode reader przyjmują własny path.
> 
> No i co dalej?
> Jak przejść od Twojego hasłowego rozwiązania problemu do praktyki.

Jeżeli post przechodzi przez dany serwer, to serwer dokleja się do Path. 
W ten sposób zaznacza, że widział już tego posta. Dzięki temu inne serwery 
wiedzą, że nie ma sensu wysyłanie do niego tego posta. Jeżeli masz możliwość 
ingerencji w Path (jako user, tzw. mode reader, nie powinieneś), to możesz 
dopisać do Path dowolny serwer i wtedy ten serwer nie otrzyma tego posta 
(bo po co, skoro zgodnie z Path już go otrzymał).

Sensowność takiego działania, jego "legalność" itd. to kwestie osobne, ja 
odpowiedziałem jedynie technicznie - czy się da. Faktem jest, że nagłówek 
Path został stworzony do zupełnie innych celów i rozwiązywanie twojego 
problemu w taki sposób przyniesie więcej zamieszania niż korzyści.

Zresztą jako user nie powinieneś mieć możliwości ingerencji w Path, a jako 
serwer masz możliwość, ale nie powinieneś tego robić. Dlaczego - temat na 
długą dyskusję.

-- 
http://www.gophi.pl/